Entrar
¿Nuevo usuario? Inscribirme
smalltalking · Un lugar para el estudio y desarrollo de Ambientes de Objetos virtuales.
? ¿Ya estás suscrito? Entra a Yahoo!

Consejos

¿Sabías que...?
Podés hacer búsquedas de antiguos mensajes del grupo.

Mensajes

  Mensajes Ayuda
Avanzado
Re: Turing /Complejidad Computacional / Smalltalk   Lista de mensajes  
Responder | Reenviar Mensaje #16502 de 17205 |
Re: ***SPAM*** [objetos] RE: Turing /Complejidad Computacional / Smalltalk


>Así que complejidad de una solución (algoritmo)
> sería "cantidad de operaciones atómicas que necesitan ejecutarse".

"El todo es mas que la suma de las partes"

La suma de operaciones atómicas (expresadas como objetos :),
es mayor que todas ellas, allí empieza a revelarse (un tipo de)su
complejidad.
El "problema" no es lo que falta para resolver un problema,
sino lo que sobra y no puede eliminarse desde la ingorancia
del pensador (que solo puede agregar/entender mas/menos
a medida que mas piensa/sabe).

hasta pronto,
Ale.



----- Original Message -----
From: "Sebastian Gurin" <sgurin@...>
To: <smalltalking@...>
Sent: Tuesday, June 10, 2008 12:51 PM
Subject: Re: ***SPAM*** [objetos] RE: Turing /Complejidad Computacional /
Smalltalk


On Mon, 9 Jun 2008 15:35:42 -0700 (PDT)
kikoGregoris <kikogregoris@...> wrote:

> Hola Sebastián
> Perdón por lo del html, la verdad no se a que te referís. Si me explicas
> te lo agradezco.Es decir veo que se ve muy mal.
> Yo edito mis mail en word, par tratar de minimizar las faltas de
> ortografía ya que es un problema para mi.

claro. no es problema del word. Me parece que tendrías que configurar tu
cliente de correo para componer los mensajes en texto plano en lugar de
formato htl.

> Sobre lo de turing, como le decía a Elvio no estoy tan interesado en
> dialogar sobre los problemas P,NP,NPC, etc. Si no mas bien sobre lo que le
> comentaba a Elvio&nbsp; y de cómo entra ST como alternativa de lo
> presente.

desde mi (humilde) punto de vista, el tema de la complejidad es
independiente de la tecnología. O sea la complejidad es de los algoritmos no
de las implementaciones / tecnologías. ie: pueden ser implementados en
smalltalk, C o ensamblador... Obviamente un mismo algoritmo implementado en
2 tecnologías diferentes puede tener performance distinta pero la
complejidad es la misma.

Ahora bien, tal vez sería bueno discutir como influye en la complejidad el
uso de la programación orientada a objetos. Por ejemplo ver las ventajas y
desventajas desde el punto de la performance de utilizar herencia,
polimorfismo, mensajes, etc. Pero para eso supongo que habría que tener bien
claro cómo se implementan dichos conceptos en el ambiente

> De todas maneras agradezco tus comentario.
> También me gustaría saber porque se usa el termino complejidad aplicado a
> algoritmos y computadoras.

como yo lo entiendo: no importando en qué lenguaje o plataforma se programe,
un algoritmo siempre termina siendo traducido en operaciones atómicas
(operaciones disponibles en código máquina) las cuales se ejecutan en
exactamente un número de ciclos de procesador. A mi me parece que a ese
nivel, es coherente hacer corresponder la complejidad con la velocidad ya
que a ese nivel la velocidad es proporcional a la cantidad de operaciones.
Así que complejidad de una solución (algoritmo) sería "cantidad de
operaciones atómicas que necesitan ejecutarse".

> Saludos kiko
>
> __________________________________________________
> Correo Yahoo!
> Espacio para todos tus mensajes, antivirus y antispam ¡gratis!
> ¡Abrí tu cuenta ya! - http://correo.yahoo.com.ar


--
Sebastian Gurin <sgurin@...>

------------------------------------

Para más información sobre la Asociación escribir a info@...

Smalltalking es un espacio colaborativo creado para el estudio y desarrollo
en Ambientes de Objetos.
Se sustenta gracias a la participación de sus socios.

Las reglas de etiqueta sobre la lista están en
http://www.smalltalking.net/join/netiquete.htm
Enlaces a Yahoo! Grupos










Jue, 12 de Jun, 2008 7:15 am

alereimondo
Sin conexión Sin conexión
Enviar correo Enviar correo

Reenviar Mensaje #16502 de 17205 |
Desplegar mensajes Autor Ordenar por fecha

Hola Elvio &nbsp; ¿Existe alguna retrsopectiva historica del pensamiento en la informatica? Yo siento que constantemente veo retazos del panorama informatico....
kikogregoris
Sin conexión Enviar correo
10 de Jun, 2008
4:28 am

Hola Sebastián Perdón por lo del html, la verdad no se a que te referís. Si me explicas te lo agradezco.Es decir veo que se ve muy mal. Yo edito mis mail en...
kikogregoris
Sin conexión Enviar correo
10 de Jun, 2008
4:29 am

On Mon, 9 Jun 2008 15:35:42 -0700 (PDT) ... claro. no es problema del word. Me parece que tendrías que configurar tu cliente de correo para componer los...
Sebastian Gurin
cancerbero_sgx
Sin conexión Enviar correo
11 de Jun, 2008
9:07 pm

... "El todo es mas que la suma de las partes" La suma de operaciones atómicas (expresadas como objetos :), es mayor que todas ellas, allí empieza a...
Alejandro F. Reimondo
alereimondo
Sin conexión Enviar correo
12 de Jun, 2008
7:16 am

Hola Ale, lista   La verdad creo tener una idea de lo que esto significa, pero necesitaría un poco mas de detalle sobre esto.   Esa frase :" la complejidad...
kikogregoris
Sin conexión Enviar correo
26 de Jun, 2008
2:32 pm

On Thu, 12 Jun 2008 04:15:53 -0300 ... muy cierto. Hay por ahí un dicho que dice: "un ingeniero no ha terminado su trabajo cuando ya no tiene más cosas que...
Sebastian Gurin
cancerbero_sgx
Sin conexión Enviar correo
27 de Jun, 2008
1:49 pm

Hola, ... No se aplica sobre ningún sistema real (Smalltalk no es su definición, no son los objetos en el image). Solo se aplica en un sistema ideal (sistema...
Alejandro F. Reimondo
alereimondo
Sin conexión Enviar correo
26 de Jun, 2008
7:24 pm

On Thu, 26 Jun 2008 16:24:12 -0300 ... No entiendo, ¿cómo que no se aplica?. Digo, por más que smalltalk sea un sistema real ("vivo" por decirle de alguna...
Sebastian Gurin
cancerbero_sgx
Sin conexión Enviar correo
27 de Jun, 2008
1:49 pm

Hola gente, Perdon que me meta asi por la ventana a la discucion. Cuando hablan de "complejidad" yo asumo otra cosa. Asumo esto: "*La Complejidad es la...
Elvio Fernandez
elvisman_780
Sin conexión Enviar correo
28 de Jun, 2008
1:31 am

Hola, ... Sebastián, la complejidad que nos convoca no tiene relación con la dificultad para entender una solución por parte de un ser humano, sino con la...
Alejandro F. Reimondo
alereimondo
Sin conexión Enviar correo
30 de Jun, 2008
11:25 pm

On Mon, 30 Jun 2008 20:25:02 -0300 ... hola Alejandro. Pues gracias por la acotación. Luego de leer tus respuestas y el link sugerido por Elvio veo que...
Sebastian Gurin
cancerbero_sgx
Sin conexión Enviar correo
8 de Jul, 2008
2:24 pm

Kiko, ... Para borrar el uso anterior (abierto) de la palabra. Lo mismo se hace con la palabra evolución. Si un apalabra logra revelar un concepto...
Alejandro F. Reimondo
alereimondo
Sin conexión Enviar correo
12 de Jun, 2008
7:00 am

Hola Ale     Si suponía que la cosa venía por ese lado. Cuando le pregunte a la ayudante de catedra no supo que decirme, ya que para ella la palabra...
kikogregoris
Sin conexión Enviar correo
26 de Jun, 2008
2:32 pm

Hola, ... La primera es inocente, la segunda es para dominar (con la intensión de actuar en el futuro). ... (para relacionar esto de una forma a mi entender ...
Alejandro F. Reimondo
alereimondo
Sin conexión Enviar correo
12 de Jun, 2008
7:08 am

Hola Ale   Baje el libro y leí el primer capítulo, la verdad no entiendo que relación hay.   Podrías comentar brevemente el sentido que le estas dando...
kikogregoris
Sin conexión Enviar correo
26 de Jun, 2008
2:32 pm

Hola kiko, Recuerdo que los capitulos sobre nuestra relacion con los objetos (como bienes de uso) y los capitulos sobre la colección me resultaron buenas...
Alejandro F. Reimondo
alereimondo
Sin conexión Enviar correo
26 de Jun, 2008
7:18 pm

... Si, es frecuente que no reflexionemos sobre el resultado de unir dos palabras. La unión no tiene compromiso son las palabras que pegamos, denotan otra...
Alejandro F. Reimondo
alereimondo
Sin conexión Enviar correo
26 de Jun, 2008
7:27 pm
Avanzado

Copyright © 2009 Yahoo! de Argentina S.R.L. Todos los derechos reservados.
Política de privacidad - Condiciones del Servicio - Reglas de la comunidad de Yahoo! - Ayuda