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Responder | Reenviar Mensaje #17178 de 17190 |
Re: ***SPAM*** Re: [objetos] Modelo de produccion

Hola Carlos

Sí, seguro. Pero la tecnología pone anteojeras para mirar y pensar, genera comunidades
y culturas de las que luego es difícil "escaparse".

En algun punto, simpre me preocupo la inversa. Es decir, el luego no encajar en el mercado, porque uso ST y tengo mis propios parametros, reglas, etc.

Que bueno que hay gente y empresas  que laburan  así

saludos 

--- El lun 2-nov-09, Carlos E. Ferro <ceferro@...> escribió:

De: Carlos E. Ferro <ceferro@...>
Asunto: Re: ***SPAM*** Re: [objetos] Modelo de produccion
Para: smalltalking@...
Fecha: lunes, 2 de noviembre de 2009, 9:57 am

 

Sebastian Gurin wrote (el 21/10):


> alejandro decía:

>

>>> 2.- sobre que "todo en smalltalk es un objeto", te lo
creiste

>>> solo al comienzo no? Sabes que no es asi... no? (si aun
crees que

>>> en smalltalk todo es un objeto, no dejes de ir a una de
nuestras

>>> presentaciones de ambientes de objetos :-) lo digo en
serio... te

>>> estas perdiendo de "algo importante" si pensas que esa
muletilla

>>> introductoria es correcta.

>>

>

> Me gustaría oir ejemplos de entidades que en smalltalk no son

> objetos...


Está todo el tema de emergentes, que comentaba muy bien Bruno en su respuesta.
pero además (o tal vez es lo mismo) el Smalltalk mismo no es un objeto.
No me refiero al SystemDictionary, sino al ambiente Smalltalk.
Está hecho con objetos, "lleno" de objetos, pero no es un objeto.

> Ahora, bien yo creo que aunque la
tecnología nos empuje hacia un

> lado, también nos empujan el tipo de proyecto y nuestras propias

> decisiones.

> Por ejemplo, estoy seguro que hay
programadores smalltalk

> con más tendencia a utilizar módulos que algunos programadores
java.

> O sea la creatividad, las ganas de aprender, las ganas de

> enriquecerse resolviendo un problema, van a ser distintas segun la

> tecnología que utilicemos, pero también según las ganas ( o los

> objetivos) de cada uno.


Sí, seguro. Pero la tecnología pone anteojeras para mirar y pensar, genera comunidades
y culturas de las que luego es difícil "escaparse".

> Lamentablemente concuerdo, muchos
colegas javaleros encuentran mucho

> más gratificante ver el problema resuelto por unos frameworks que

> ellos se encargaron de anudar, que resolver por ellos mismos el

> problema. Bueno no se si "lamentablemente" ; sigo sosteniendo que
hay

> diferentes clases de programadores. ..


De acuerdo que hay distintas clases de programadores/ desarrolladores.
Pero para mí, el disfrute de resolver algo "acomodando piezas" es más como
el disfrute de resolver un crucigrama o armar un rompecabezas.
Siempre estamos en algo que otro propuso, con un tope establecido.
Cuando modelo yo, el disfrute es otro y no hay límite. Es el juego infinito
que menciona Alejandro.


> Pregunta de novato, relacionada con lo anterior ,¿cuando hablamos
de

> programadores, hablamos de alguien que busca desarrollar
capacidades?


Temo que el término se popularizó y amplió demasiado su significado.
No sabría contestarte bien a esa pregunta. Yo prefiero desarrollador para
lo que hago, pero en los formularios muchas veces pongo Programador.

> ¿ "desarrollar capacidades" es
"programar" ? ¿ desarrollar es

> desarrollarnos ?


Son excelentes preguntas.
Hay muchas más capacidades para desarrollar que las que están relacionadas
con programar, así que diría NO a la primera.
A la segunda digo que sí con entusiasmo. Cada vez que desarrollo una solución,
me desarrollo yo; adquiero nuevo conocimiento o  al menos práctica de
habilidades.

> Por ejemplo, me viene a la cabeza
un peón de

> construcción que pasa por el edificio terminado: el tipo siente

> gratificación por el edificio, en gral él no se dearrolló, se

> desarrolló la construcción.


Hmmm... Dudo mucho de que el peón sienta gratificación por el edificio,
es muy difícil que pueda reconocer su aporte en el producto terminado.
Me lo creería del arquitecto. El peón puede recordar los "buenos momentos"
que pasó durante la obra, pero no creo que disfrute del edificio terminado.

> Lo mismo la gratificación de un
jardinero

> veterano al sentarse a oler el cesped recién cortado: lo
gratificante

> es el acto de contemplar la "obra"...


En esto sí, el disfrute es más directo. Pero lo disfruta más porque lo cortó él:
si hubiera apretado un botón y una máquina se lo cortara automáticamente
(usando un framework) ¿lo disfrutaría igual? Creo que disfrutaría del aroma,
de la vista, pero se perdería muchas otras cosas.

Saludos
--

carlos e. ferro* *| senior developer* *|  *caesar systems *| *see clearly. decide smarter.*

ceferro@caesarsyste ms.com <mailto:ceferro@ caesarsystems. com> | t: +1.281.598.8790 | t: +54.11.4389. 0126 | www.caesarsystems. com <http://www.caesarsy stems.com/>

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Lun, 2 de Nov, 2009 5:51 pm

kikogregoris
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... creiste ... crees que ... nuestras ... serio... te ... muletilla ... Est todo el tema de emergentes, que comentaba muy bien Bruno en su respuesta. pero...
Carlos E. Ferro
carloseferrob
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2 de Nov, 2009
4:43 pm

Hola Carlos Sí, seguro. Pero la tecnología pone anteojeras para mirar y pensar, genera comunidades y culturas de las que luego es difícil "escaparse". En...
kikogregoris
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2 de Nov, 2009
10:15 pm

kikoGregoris wrote: Hola Carlos S, seguro. Pero la tecnologa pone anteojeras para mirar y pensar, genera comunidades y culturas de las que luego es difcil...
Carlos E. Ferro
carloseferrob
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3 de Nov, 2009
2:55 pm

signatureHola Carlos, ... Que bueno si presenta algo que haya hecho en Smalltalk! Algo que aporte a Smalltalk y no a lenguajes de scripting, lo digo con onda,...
Alejandro F. Reimondo
alereimondo
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9 de Oct, 2009
12:14 am

Hola, Sebastián decia... ... Carlos luego decía... ... Esa en la forma mas acostumbrada de pensar y actuar, en el caso de los científicos (la palabra que se...
Alejandro F. Reimondo
alereimondo
Sin conexión Enviar correo
15 de Oct, 2009
11:47 pm
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