Facundo:
No te llegaron las respuestas anteriores?
Cualquier cosa fijate en la web de yahoo.
Ojo, digo esto porque me parece que reenviaste el mail anterior, si me
equivoco no lo tengas en cuenta.
Saludos
GallegO
At 01:44 01/12/2004, you wrote:
>Hola a todos!
>
>Les escribo para contarles de algo que me paso trabajando con Smalltalk
>Express. Termine de usar el ambiente y lo cerre normalmente. Cuando volví
>a abrirlo me aparecio el siguitente error:
>
>Smalltalk Express Origin: not understood
>
>UndefinedObject(Object)>>error:
>UndefinedObject(Object)>>doesNotUnderstand:
>WindowHandle>>setWindowPos:rectangle:fs:
>TopPane(ApplicationWindow)>>buildWindow
>TopPane(ApplicationWindow)>>validateBuild
>TopPan e>>validateBuild
>TopPane(ApplicationWindow)>>validate
>TopPane>>validate
>[] in NotificationManager>>reopenWindows:
>OrderedCollection>>do:
>
>Si bien, ya lo solucione con el image.bak y con el archivo de chages no
>pude hacerlo desde la ventana de debug que se abria con el not understood.
>Alguien sabe porque me paso eso?
>
>Saludos, Facundo.
>
>P.D.: si mal no recuerdo algo muy parecido me paso con VS alguna vez.
>
>__________________________________________________
>Correo Yahoo!
>Espacio para todos tus mensajes, antivirus y antispam ¡gratis!
>¡Abrí tu cuenta ya! - http://corre o.yahoo.com.ar
>
>Para más información sobre la Asociación escribir a info@...
>
>Smalltalking es un espacio colaborativo creado para el estudio y
>desarrollo en Ambientes de Objetos.
>Se sustenta gracias a la participación de sus socios.
>
>Las reglas de etiqueta sobre la lista están en
><http://www.smalltalking.net/join/netiquete.htm>http://www.smalltalking.net/joi\
n/netiquete.htm
>
>
>
>
>----------
>Enlaces de Yahoo! Grupos
> * Para visitar el sitio web del grupo, andá a:
> *
>
<http://ar.groups.yahoo.com/group/smalltalking/>http://ar.groups.yahoo.com/group\
/smalltalking/
>
> *
> * Para cancelar tu suscripción a este grupo, enviá un mensaje a:
> *
>
<mailto:smalltalking-unsubscribe@...?subject=Unsubscribe>smalltal\
king-unsubscribe@...
>
> *
> * El uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las
> <http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html>Condiciones del servicio de Yahoo!.
Saludos
José Sebastián Calvo
scalvo@...
Les escribo para contarles de algo que me paso trabajando con Smalltalk Express. Termine de usar el ambiente y lo cerre normalmente. Cuando volví a abrirlo me aparecio el siguitente error:
Si bien, ya lo solucione con el image.bak y con el archivo de chages no pude hacerlo desde la ventana de debug que se abria con el not understood.
Alguien sabe porque me paso eso?
Saludos, Facundo.
P.D.: si mal no recuerdo algo muy parecido me paso con VS alguna vez.
__________________________________________________ Correo Yahoo! Espacio para todos tus mensajes, antivirus y antispam ¡gratis! ¡Abrí tu cuenta ya! - http://correo.yahoo.com.ar
Hola Lista,
Estuve repasando el trabajo de Ale Reimondo en
http://smalltalking.swiki.net/19 Programacion a Través del Tiempo
Creo que es una propuesta muy prometedora (*), y que seria productivo poder
'reactivarla'.
Para hacer un resumen muy escueto podria decir de lo que entendi, que se
trata de:
Una herramienta para 'enseñar comportamiento a los objetos a través de
gestuales y del tiempo, no de sintaxis' trabajando de una manera mas
interactiva en la resolucion de una problematica (metodo). Con la ayuda de
elementos que enriquecen la percepcion del problema y el contexto en que se
esta resolviendo.
Aspectos destacados:
-Combinacion de browsing e inspeccion
-Trace de un plan de ejecucion a traves del tiempo, paso x paso (con la
posibilidad de revertir el envio de mensajes).
-Asistencia a la percepcion visual del contexto de una evaluacion
-Visibilidad
-Optica/Punto de vista
-Asistencia a la percepcion visual del plan de resolucion del problema
(cuadro x cuadro)
-Sintesis del plan de resolucion: metodo.
Ale, tenes algun otro avance o material que aun no hayas colocado en el
sitio sobre esto ?
Hay puntos que no estan comentados como:
-Menus radiales
-Interfaz
Saludos
Claudio Campos
(*) hablando de avances en las herramientas de
prototipacion
>> y si perdura es porque le confirió estabilidad (o fue neutro) a su
>> organismo (contenedor) en un momento y ambiente determinados.
>
> Puede "ser neutro" un órgano ?
> Creo que quizás son casos donde "no vemos" su utilidad...
> (si es útil, entonces, tenemos objeto y acción...
> y no hay duda; pero si no vemos "utilidad" quizás esta
> indicando que aún no vimos el objeto :-)
Sabía que esto de "neutro" produciría algún conflicto. Tampoco estoy
seguro de si hay órganos neutros, pero creo que si. Inclusive, si no son
neutros algunos pueden ser muy poco importantes. Pensando en el órgano
sensu laxo (como vos lo presentás más adelante) una secuencia de bases
dentro del genoma de un organismo podríamos identificarlo como un órgano
(cumple con las condiciones que planteaste). Si aceptamos esto, casi
seguro que existen órganos neutros, ya que hay enormes tramos de DNA que
no codifican genes. Estos tramos podrían a la larga dar origen a un gen
"no neutro", pero no durante la vida del organismo. En esto se basa la
"teoría neutralista de la evolución"
(http://en.wikipedia.org/wiki/Neutral_theory_of_molecular_evolution),
defendida asérrimamente por un tal Motoo Kimura
(http://en.wikipedia.org/wiki/Motoo_Kimurahttp://hrst.mit.edu/hrs/evolution/public/profiles/kimura.html).
Otro caso famoso de órgano neutro es "el pulgar del panda", título de un
famoso libro de Stephen Jay Gould. Este fulano postula la "evolución a
saltos", y encuentra muchos casos donde parte de la historia evolutiva de
algunos organismos cuenta con órganos neutros, incluso le resultan
necesarios para explicar su teoría. Algunos de estos órganos son órganos
que se vuelven obsoletos y luego adquieren una nueva función, pero son
neutros para los organismos de las generaciones intermedias.
Además está Antonio Lima de Faría, un biólogo que propone una teoría de la
evolución sin selección natural. Este fulano documenta su teoría en un
libro muy interesante y criticado (Evolution without selection: Form and
function by autoevolution). En este libro muestra varios ejemplos de
órganos "neutros" hasta donde se ha podido experimentar, claro que "la
ausencia de prueba no es prueba de ausecia". Ahora no lo tengo a mano,
pero en cuanto lo encuentre les cuento.
>> A mi me
>> gusta más verlo como que el "propósito funcional" es en realidad un
>> emergente de la interacción entre el órgano y el organismo, que sólo
>> aparece en ciertas circunstancias.
>
> Si me gusta mas lo que decís.
> Aunque quizás también podríamos decir que el no
> ver el "propósito/función" implica que nos falta
> "un objeto en (nuestro modelo) la organización
> que asignamos a ese organismo".
>
>> Hay muchos
>> ejemplos de la evolución de órganos que perdieron su funcionalidad y
>> proveyeron de la estructura para un órgano diferente muchas generaciones
>> posteriores.
>
> En ese caso, sería un resto fósil de un organismo que ya no es.
> Es decir, un sistema que ya fue (no preservó su identidad)
> y no forma parte del organismo actual;
> está ahí "ocupando un espacio" (es decir, tiene una función).
Aquí tenemos otro problemita respecto de la neutralidad, ¿hace falta no
tener una función para ser neutral?, o más bién es suficiente con que "no
sea útil" ni le provoque "inconveniencias" al organismo?. La
inconveniencia o no se la puede medir indirectamente por la "performance"
del organismo.
>
> Similar, creo, al caso de la concha de una almeja...
> Sirve para "cerrar" el organismo al exterior.
> Es parte del organismo? (si incluimos la funcionalidad
> de cierre, en nuestra organización, sería parte
> del organismo)
¡Si que es parte!, porque sin la concha buena parte de su funcionamiento
sería radicalmente diferente. Que tenga una función aparentemente pasiva
no lo hace "no funcional".
>
>> > - su estabilidad y ciclo de vida está acotado al
>> > del organismo que compone.
>
> Aquí creo que lo de "ciclo de vida" logró confundir respecto
> del marco que quería darle a nuestra charla sobre "organismos"...
> Cuando escribía el mail original, intenté no alentar a pensar
> en organismos acotados a sistemas vivientes...
> No quería que nos focalizaramos en los organismos
> en la bioesfera, sino que los pensemos en la infoesfera...
> Por ejemplo un "organismo gubernamental" es un organismo...
>
> Al colocar lo de "ciclo de vida" creo que queda mas
> claro a lo que me refería, pero creo que es demasiado
> "incorrecto" como para que nos confunda o nos incite
> a pensar en "vida"... o que estamos tratando un tema
> de biología.
>
> ojo! no digo que no sea interesante.
> Es incluso enriquecedor, pero quizás nos acota
> el concepto de "relación orgánica" demasiado.
Vale, estamos de acuerdo, no lo acotemos a la biología. Pero si
consideramos a los organismos biológicos como parte del dominio de
organismos, entonces los ejemplos en los que un órgano tenga un ciclo de
vida más largo que el organismo valen para criticar el criterio.
Llevémoslo a un ejemplo no biológico. El sistema de Escuelas Nacionales
Argentinas (organismo estatal, era una institución de jerarquía nacional)
contaba con escuelas (órganos) además de otras estructuras, y cuando se
sanciona la ley federal de educación todas las escuelas y colegios
nacionales pasan a las provincias y municipios y el sistema de Escuelas
Nacionales Argentinas se disuelve. Sin embargo las escuelas siguen
existiendo y cumplen con los criterios que vos adjudicás a los órganos.
Incluso ahora forman parte de organismos muy diferentes (muchas forman
parte del municipio, que ni siquiera es un organismo educativo). Supongo
que podemos encontrar otros ejemplos donde un órgano tiene un ciclo de
vida más largo que el organismo.
>
> A modo de comentario y tratando de incitar a
> ampliar la incumbencia de nuestra charla,
> me gustaría contarles que en Química ocurre
> algo similar...
> "Se llama química orgánica a la química del carbono"
> se dijo por muuuucho tiempo.
> Hasta que la química del silicio empezó a desarrollarse
> lo mínimo suficiente como para sintetizar en medios
> controlados (y no tantos) compuestos con vínculos
> estables y dinámicos, en algunos casos tanto o más
> complejos que algunos compuestos complejos del carbono...
> Luego de esto aparecieron casos "de laboratorio"
> y muy pocos naturales para compuestos de hierro,
> selenio, etc...
>
> Es decir, son posibles relaciones orgánicas fuertes
> en base a átomos que no son de carbono.
> Esto permite no solo plantear "mundos alternativos" (jejeje)
> sino reflexionar sobre la relación entre organismos.
> Como así también las relaciones complejas en medios
> donde es posible preservar una diversidad de "factores/variables".
>
> Los distraigo solo un poquito mas con esto...
> haciendo una pregunta que no espero sea contestada...
> Y si son los compuestos basados en carbono
> los que "no dejan que sean estables" los demás
> compuestos? (pues ellos forman parte del ambiente
> actual y de esta forma no posibilitan otro tipo
> de ambiente)
¿Como los mamíferos y los dinosaurios no?. No llego a ver el problema,
porque es muy frecuente lo que decís, es como las "estratégias
evolutivamente estables" de John Mainard Smith, pueden haber otras
estratégias estables mientras no haya otra más estable que la desplace.
Además esto es lo que impulsa la coevolución ¿no?.
>
>> A las estrellas de mar si les extraemos una punta completa, ambas partes
>> pueden reponer las faltantes. En este caso el órgano cumple con las
>> condiciones anteriores, pero no con "el ciclo de vida acotado al
>> organismo
>> que compone", porque ahora compone a otro organismo.
>
> mmm :-)
> Cual de las dos estrellas es la que preservó la identidad?
> Esa estrella vive mas que una de sus partes.
>
> El pedacito (que era órgano) se hace estrella (organismo) ?
> De ser así es una nueva instanciación de "estrella".
> Esto nos deja reflexionar sobre la cualidad de
> ser "organismo" u "órgano" no es característica del objeto
> sino de cómo focalizamos nuestra óptica; indica
> que le damos una "organización interna" al objeto
> organismo (que tenemos un modelo encapsulado
> para dicho objeto).
¡Já! esto está bueno!... pero me dejó más confundido :o(
>> > - definir una pirámide (composición) de funcionalidades
>> > y comportamientos emergentes de un organismo.
>> ¿se pueden definir los emergentes?
>
> Si. Todo es un Object :-)
> Una vez que viste el emergente, lo podes nominar.
> Y allí ya podes tratarlo como "anObject".
No me lo imagino... ¿anObject existe sólo por ser nombrado?, ¿como puedo
nombrar algo que no puedo "agarrar"?.
Alguien sabe porque me paso esto o como
solucionarlo?, ya lo solucione con el image.bak y el changes, pero
no me di cuenta como arreglarlo y tenía la ventana de debugg para hacerlo
:-(.
Saludos,Facundo.
P.D.: no recuerdo bien, pero creo que exactamente el mismo error me paso
una vez con VS.
Para más información sobre la Asociación escribir a
info@...
Smalltalking es un espacio colaborativo creado para el estudio y
desarrollo en Ambientes de Objetos.
Se sustenta gracias a la participación de sus socios.
At 10:42 30/11/2004, you wrote:
>Hola a todos!
>
>Estoy haciendo unas cosas en Smalltalk Express, termine de trabajar guarde
>el image. Cuando lo volví a arrancar para seguir, me apreció esto:
>
>Smalltalk Express "Origin" not understand (abajo los mensajes de error)
Seguro se te abre un walkback color sangre, (a eso le decimos que escupío
sangre :), apretas el boton debug, y en el panes del codigo fuente,
cualquier metodo, no importa, evaluas "Notifier reinitialize" recorda
seleccionarlo como cualquier expresion en Express.
Deberia solucionarlo.
Por lo general esto sucede a menudo en Express al trabajar utilizando la
tecnica del Save Image. Hay objetos que se salvan con el image pero ya no
tienen un recurso asociado del sistema operativo, es decir, no han sido
correctamente finalizados.
Con un poco de experiencia vas a aprender a solucionar todo este tipo de
inconvenientes que implica el depender estrechamente de un sistema operativo.
Saludos
GallegO
>
>UndefinedObject(Object)>>error:
>UndefinedObject(Object)>>doesNotUnderstand:
>WindowHandle>>setWindowPos:rectangle:fs:
>TopPane(ApplicationWindow)>>buildWindow
>TopPane(ApplicationWindow)>>validateBuild
>TopPane>>validateBuild
>TopPane(ApplicationWindow)>>validate
>TopPane>>validate
>[] in NotificationManager>>reopenWindows:
>OrderedCollection>>do:
>
>Alguien sabe porque me paso esto o como solucionarlo?, ya lo solucione con
>el image.bak y el changes, pero no me di cuenta como arreglarlo y tenía
>la ventana de debugg para hacerlo :-(.
>
>Saludos,Facundo.
>
>P.D.: no recuerdo bien, pero creo que exactamente el mismo error me paso
>una vez con VS.
>
>
>Para más información sobre la Asociación escribir a info@...
>
>Smalltalking es un espacio colaborativo creado para el estudio y
>desarrollo en Ambientes de Objetos.
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>Las reglas de etiqueta sobre la lista están en
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> * Para visitar el sitio web del grupo, andá a:
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> * Para cancelar tu suscripción a este grupo, enviá un mensaje a:
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Saludos
José Sebastián Calvo
scalvo@...
> De todas formas me parece que la mejor manera (más limpia) sería
> mover esas responsabilidades
> (que aparentemente para mí no le corresponden a la
> RuntimeSessionManager) a otro objeto de tu aplicación.
> Que sería lo que dijo Sergio.
> ¿qué opinan?
Es que el SessionManager esta para eso.
Para manejar la sesión de la aplicación.
En mi caso tengo el sesion manager, y un singleton de mi "sistema", que es
el objeto que representa a mi sistema. Digamos que por el momento la
asignación de responsabilidades entre mi MyAppSystem y MyAppSessionManager.
Saludos.
--
Esteban.
Alguien sabe porque me paso esto o como solucionarlo?, ya lo solucione con el image.bak y el changes, pero no me di cuenta como arreglarlo y tenía la ventana de debugg para hacerlo :-(.
Saludos,Facundo.
P.D.: no recuerdo bien, pero creo que exactamente el mismo error me paso una vez con VS.
De todas formas me parece que la mejor manera (más limpia) sería mover esas
responsabilidades (que aparentemente para mí no le corresponden a la
RuntimeSessionManager) a otro objeto de tu aplicación.
Que sería lo que dijo Sergio.
¿qué opinan?
saludos,
Osvaldo
Mensaje citado por Bruno Buzzi Brasesco <smalltalk@...>:
>
> Fijate el comentario de:
> SessionManager current: aSessionManager.
>
> Si queres hacer esto el comentario recomienda que utilices #become:.
>
> Nunca probe esto, pero vas a tener que ver como esto afecta tu ambiente de
> desarrollo.
>
> Quizas puedas hacer algo asi:
>
> sessionManager := SessionManager current.
> runtTimeManager := aRunTimeSessionManager.
> sessionManager become: runtTimeManager.
> " do my tasks "
> runtTimeManager become: sessionManager.
>
> Ojo, que no estoy seguro de que esto funcione, si despues del primer
> #become: no se desestabiliza el sistema --> ok.
>
> Saludos Bruno
>
> ----- Original Message -----
> From: "Esteban A. Maringolo" <eMaringolo@...>
> To: <smalltalking@...>
> Sent: Monday, November 29, 2004 10:11 AM
> Subject: RE: [objetos] SessionManager en desarrollo
>
>
> >
> > Hola Osvaldo:
> >
> >> ¿Qué es exactamente lo que querés hacer?
> >> ¿Querés tener instanciada una RuntimeSessionManager en el ambiente de
> >> desarrollo?
> >
> > Exactamente.
> >
> >> Sospecho que se puede, instanciando a mano, pero depende de qué estés
> >> intentando porque tal vez se puede hacer de otra forma
> >
> > Cuando la imagen bootea, levanta el DevelopmentSessionManager, y hace
> > todos
> > los startups necesarios para que la app arranque.
> >
> > Lo que a mi me interesa es poder hacer esas pruebas con
> > MyApplicationSessionManager, y ver que arranque y cierre de manera
> > correcta.
> >
> > Quiero saber si esta es la manera correcta tambien.
> >
> > SessionManager current, me responde el SM actual.
> >
> >> PD: estamos hablando de Dolphin :)
> >
> > Si si, Dolphin XP Pro 5.1.4
> >
> > Saludos.
> >
> > --
> > Esteban A. Maringolo
> >
> >
> >
> > Para más información sobre la Asociación escribir a info@...
> >
> > Smalltalking es un espacio colaborativo creado para el estudio y
> > desarrollo en Ambientes de Objetos.
> > Se sustenta gracias a la participación de sus socios.
> >
> > Las reglas de etiqueta sobre la lista están en
> > http://www.smalltalking.net/join/netiquete.htm
> >
> > Enlaces de Yahoo! Grupos
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > --
> > No virus found in this incoming message.
> > Checked by AVG Anti-Virus.
> > Version: 7.0.289 / Virus Database: 265.4.3 - Release Date: 26/11/2004
> >
> >
>
>
>
> --
> No virus found in this outgoing message.
> Checked by AVG Anti-Virus.
> Version: 7.0.289 / Virus Database: 265.4.3 - Release Date: 26/11/2004
>
>
>
> Para más información sobre la Asociación escribir a info@...
>
> Smalltalking es un espacio colaborativo creado para el estudio y desarrollo
> en Ambientes de Objetos.
> Se sustenta gracias a la participación de sus socios.
>
> Las reglas de etiqueta sobre la lista están en
> http://www.smalltalking.net/join/netiquete.htm
>
> Enlaces de Yahoo! Grupos
>
>
>
>
>
>
>
>
El lun, 29-11-2004 a las 09:25 -0300, Sebastián Calvo escribió:
> Hola!
Hola!
> >Ahh, me olvidaba, presta atención, porque hay algunos
> >miembros de small-land interesados en formar una
> >comunidad de smalltalk por el lado de España y si mal
> >no lei, tienen ganas de organizar alguna reunion en un
> >futuro no muy lejano.
Soy uno de los que lo comento y parece que las cosas se ponen
interesantes aunque por ahora no hay nada... solo unos cuantos correos
para conocernos y que se pueda montar algo... Aunque seguro que ira
despacio el tema
--
Hasta otra!
Eduardo Ferro Aldama http://personales.ya.com/eferroeduardo.ferro@...eferro@...
Hola!
>Ahh, me olvidaba, presta atención, porque hay algunos
>miembros de small-land interesados en formar una
>comunidad de smalltalk por el lado de España y si mal
>no lei, tienen ganas de organizar alguna reunion en un
>futuro no muy lejano.
>
>La lista esta en
>http://groups.yahoo.com/group/small_land/
>
>Te dejo un abrazo desde el otro lado del charco.
Muy buenas noticias.
Parecia que no habia nadie interesado en España y de repente hizo un boom
por aya.
Creo que es muy cierto cuando Ale explica la forma en que se divulga y
enseña Smalltalk, de otra forma no se explica la diferencia entre lo que un
pequeño grupo de personas, fisicamente, puede hacer aya y lo poco que se
logra aplicando tecnicas tradicionales para nuestro rubro, tal como libros,
papers en la web y listas de correo.
Saludos
GallegO
> > Lo que a mi me interesa es poder hacer esas pruebas con
> > MyApplicationSessionManager, y ver que arranque y cierre de manera
> > correcta.
> > Quiero saber si esta es la manera correcta también.
>
> Si, correcto.
> los smalltalks que bootean desde un envío de mensaje distinguido,
> o que tienen un modelo de sección para el arranque,
> es necesario probarlo como decís.
Dolphin tiene, un BootManager, que supongo que es quien carga el
SessionManager predeterminado y lo deja instalado.
Saludos.
> La forma de testearlo, es haciendo minúsculos los cambios
> en el mecanismo de booteo, y probando en tu ambiente esos cambios,
> luego por ultimo arrancar para ver que todo esta bien (o donde explota).
Entonces lo recomendable es "bajar la imagen" y levantarla nuevamente con el
session manager que yo elijo.
Osea... tiene que ser una prueba "en frío", sin poder probarlo ahi.
Por lo cual una expresión similar a esta:
MyApplicationSessionManager new start
No va a andar mientras esté dentro de la imagen.
> No le tengas tanto miedo, si es chico el cambio (esta acotado)
> no es riesgoso como para que ametire una atención especial.
Bueno... voy a hacer la prueba, pero no se si va a levantar el entorno de
Desarollo. Sera cuestion de probar, si se pincha, se emparcha :-D
Saludos.
--
Esteban.
Hola Marcelo,
> No entiendo que viene a ser eso que Squeak no es algo
> tan abierto como Smalltalk, mejor dicho, cuales son
> los condicionantes comunitarios y estructurales de
> squeak??
Squeak al ser soportado por una comunidad,
contiene una estructura que distrae a quien
busca empezar con Smalltalk (no solo debe ser un
smalltalker, además debe compartir objetivos
comunitarios -"ser de esa iglesia/club"- ). [*]
El condicionante comunitario, es que el grupo de Squeak,
al ser una meritocracia; condiciona y retrasa avances
hasta que queda claro que algo es necesario
o hasta que alguien de renombre lo sugiere.
Cuando decimos "Smalltalk" hablamos de algo mas
amplio que lo abarcable por cualquiera de los grupos
que usan una implementación de un ambiente de objetos.
Esa amplitud a la que abarcamos al decir Smalltalk,
incluye a los que usan Squeak, a los que usan el
"lenguaje Smalltalk", a los que usan un Ambiente
de Objetos, a los que van a la iglesia y a los que
no (van al club).
Al decir Smalltalk estamos incluyendo muchos puntos
de vista y todos dignos de preservarse; sea Squeak
o Little Smalltalk la implementación que una persona
este usando en esa etapa de su enriquecimiento
en "Smalltalk" (el amplio).
hasta pronto,
Ale.
[*] iglesia/club en sintonía con la catedral y el bazahar.
----- Original Message -----
From: "Marcelo Sebastiÿffffe1n Fernÿffffe1ndez Sÿffffe1bato"
<msfs_junin@...>
To: <smalltalking@...>
Sent: Monday, November 29, 2004 2:52 PM
Subject: re:Re: re:[Objetos]Squeak
>
>
> Hola Lista, Ale
>
> Si, es verdad, en mi afan de dar una mano olvide los
> objetivos de smalltalking y de small-land
> haciendo una mescolanza terrible y poniendolos como
> cosas "intercambiables", y no fijandome
> en los para que de c/uno. No era ni lejos mi intencion
> pero salio asi, mil disculpas.
>
> En cuanto a :
>
> [snip]
>
> [*] prestar atención a la forma en que se esta
> definiendo Squeak hoy en día, ya no es algo
> tan abierto como smalltalk, sino algo que tiene
> condicionantes comunitarios y estructurales.
>
> [snip]
>
> No entiendo que viene a ser eso que Squeak no es algo
> tan abierto como smalltalk, mejor dicho, cuales son
> los condicionantes comunitarios y estructurales de
> squeak??
>
> Saludos!!
>
>
>
>
>
>
>
> ___________________________________
> ¡Llevate a Yahoo! en tu Unifón!
> Ahora podés usar Yahoo! Messenger en tu Unifón, en cualquier momento y
lugar.
> Encontrá más información en: http://ar.mobile.yahoo.com/sms.html
>
>
>
>
>
>
> Para más información sobre la Asociación escribir a info@...
>
> Smalltalking es un espacio colaborativo creado para el estudio y
desarrollo en Ambientes de Objetos.
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>
> Enlaces de Yahoo! Grupos
>
>
>
>
>
>
>
> Bienvenido a la iglesia
Bienvenido al Globo!
Ale.
----- Original Message -----
From: "kikote gregoris" <kikogregoris@...>
To: <smalltalking@...>
Sent: Monday, November 29, 2004 2:42 PM
Subject: Re: [objetos] Presentación
> Hola Fernando
>
> Bienvenido a la iglesia
>
> saludos kiko
>
> Fernando <frr@...> wrote:
>
> Hola,
>
> Siguiendo las recomendaciones de otro miembro, acabo de darme de alta en
> la lista. :-) Vivo en Gijón, norte de España, y soy un recién converso
> a la Verdadera Fé de la "Iglesia de Smalltalk de los últimos días". };-)
>
> Bueno, ya os iré dando la lata más a menudo.
>
> Fernando
>
>
>
>
>
> Para más información sobre la Asociación escribir a info@...
>
> Smalltalking es un espacio colaborativo creado para el estudio y
desarrollo en Ambientes de Objetos.
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>
>
>
>
> ---------------------------------
> Enlaces de Yahoo! Grupos
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Hola Esteban,
> Lo que a mi me interesa es poder hacer esas pruebas con
> MyApplicationSessionManager, y ver que arranque y cierre de manera
correcta.
>
> Quiero saber si esta es la manera correcta también.
Si, correcto.
los smalltalks que bootean desde un envío de mensaje distinguido,
o que tienen un modelo de sección para el arranque,
es necesario probarlo como decís.
La forma de testearlo, es haciendo minúsculos los cambios
en el mecanismo de booteo, y probando en tu ambiente esos cambios,
luego por ultimo arrancar para ver que todo esta bien (o donde explota).
No le tengas tanto miedo, si es chico el cambio (esta acotado)
no es riesgoso como para que ametire una atención especial.
hasta pronto,
Ale.
----- Original Message -----
From: "Esteban A. Maringolo" <eMaringolo@...>
To: <smalltalking@...>
Sent: Monday, November 29, 2004 2:11 PM
Subject: RE: [objetos] SessionManager en desarrollo
>
> Hola Osvaldo:
>
> > ¿Qué es exactamente lo que querés hacer?
> > ¿Querés tener instanciada una RuntimeSessionManager en el ambiente de
> > desarrollo?
>
> Exactamente.
>
> > Sospecho que se puede, instanciando a mano, pero depende de qué estés
> > intentando porque tal vez se puede hacer de otra forma
>
> Cuando la imagen bootea, levanta el DevelopmentSessionManager, y hace
todos
> los startups necesarios para que la app arranque.
>
> Lo que a mi me interesa es poder hacer esas pruebas con
> MyApplicationSessionManager, y ver que arranque y cierre de manera
correcta.
>
> Quiero saber si esta es la manera correcta tambien.
>
> SessionManager current, me responde el SM actual.
>
> > PD: estamos hablando de Dolphin :)
>
> Si si, Dolphin XP Pro 5.1.4
>
> Saludos.
>
> --
> Esteban A. Maringolo
>
>
>
> Para más información sobre la Asociación escribir a info@...
>
> Smalltalking es un espacio colaborativo creado para el estudio y
desarrollo en Ambientes de Objetos.
> Se sustenta gracias a la participación de sus socios.
>
> Las reglas de etiqueta sobre la lista están en
http://www.smalltalking.net/join/netiquete.htm
>
> Enlaces de Yahoo! Grupos
>
>
>
>
>
>
>
Hola Lista, Ale
Si, es verdad, en mi afan de dar una mano olvide los
objetivos de smalltalking y de small-land
haciendo una mescolanza terrible y poniendolos como
cosas "intercambiables", y no fijandome
en los para que de c/uno. No era ni lejos mi intencion
pero salio asi, mil disculpas.
En cuanto a :
[snip]
[*] prestar atención a la forma en que se esta
definiendo Squeak hoy en día, ya no es algo
tan abierto como smalltalk, sino algo que tiene
condicionantes comunitarios y estructurales.
[snip]
No entiendo que viene a ser eso que Squeak no es algo
tan abierto como smalltalk, mejor dicho, cuales son
los condicionantes comunitarios y estructurales de
squeak??
Saludos!!
___________________________________
¡Llevate a Yahoo! en tu Unifón!
Ahora podés usar Yahoo! Messenger en tu Unifón, en cualquier momento y lugar.
Encontrá más información en: http://ar.mobile.yahoo.com/sms.html
Germán Arduino wrote:
>
> Hace un tiempo escribí un artículo que trata varios de estos temas
> (con orientación al usuario que desee programar, no al uso
> educacional) que quizás te pueda servir, esta es la url:
> http://www.arsol.net/art/squeakXXI/squeakXXI.htm
Dios te lo pague. ;-) Bueno, por lo menos ya consigo abrir un workspace:
me costó lo mío darme cuenta de que no bastaba con hacer click sobr el
icono, sino que había que arrastrarlo...
>
> > Por cierto, ¿qué implementación usais la mayoría? O:-)
> >
>
> Yo uso Squeak para varias cosas que estoy haciendo y me gusta mucho
> para aplicaciones web, ya que encuentro una alta productividad de
> desarrollo comparada con otras herramientas (que son lenguajes :)
> (como PHP, Perl, etc).
>
> También he usado y seguro volveré a usar Dolphin para aplicaciones
> Windows que necesitan un look & feel más convencional.
>
Estamos igual. De hecho, mi interés por Squeak se debe casi
exclusivamente a Seaside.
Fijate el comentario de:
SessionManager current: aSessionManager.
Si queres hacer esto el comentario recomienda que utilices #become:.
Nunca probe esto, pero vas a tener que ver como esto afecta tu ambiente de
desarrollo.
Quizas puedas hacer algo asi:
sessionManager := SessionManager current.
runtTimeManager := aRunTimeSessionManager.
sessionManager become: runtTimeManager.
" do my tasks "
runtTimeManager become: sessionManager.
Ojo, que no estoy seguro de que esto funcione, si despues del primer
#become: no se desestabiliza el sistema --> ok.
Saludos Bruno
----- Original Message -----
From: "Esteban A. Maringolo" <eMaringolo@...>
To: <smalltalking@...>
Sent: Monday, November 29, 2004 10:11 AM
Subject: RE: [objetos] SessionManager en desarrollo
>
> Hola Osvaldo:
>
>> ¿Qué es exactamente lo que querés hacer?
>> ¿Querés tener instanciada una RuntimeSessionManager en el ambiente de
>> desarrollo?
>
> Exactamente.
>
>> Sospecho que se puede, instanciando a mano, pero depende de qué estés
>> intentando porque tal vez se puede hacer de otra forma
>
> Cuando la imagen bootea, levanta el DevelopmentSessionManager, y hace
> todos
> los startups necesarios para que la app arranque.
>
> Lo que a mi me interesa es poder hacer esas pruebas con
> MyApplicationSessionManager, y ver que arranque y cierre de manera
> correcta.
>
> Quiero saber si esta es la manera correcta tambien.
>
> SessionManager current, me responde el SM actual.
>
>> PD: estamos hablando de Dolphin :)
>
> Si si, Dolphin XP Pro 5.1.4
>
> Saludos.
>
> --
> Esteban A. Maringolo
>
>
>
> Para más información sobre la Asociación escribir a info@...
>
> Smalltalking es un espacio colaborativo creado para el estudio y
> desarrollo en Ambientes de Objetos.
> Se sustenta gracias a la participación de sus socios.
>
> Las reglas de etiqueta sobre la lista están en
> http://www.smalltalking.net/join/netiquete.htm
>
> Enlaces de Yahoo! Grupos
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> --
> No virus found in this incoming message.
> Checked by AVG Anti-Virus.
> Version: 7.0.289 / Virus Database: 265.4.3 - Release Date: 26/11/2004
>
>
--
No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Anti-Virus.
Version: 7.0.289 / Virus Database: 265.4.3 - Release Date: 26/11/2004
> Cuando la imagen bootea, levanta el DevelopmentSessionManager, y hace
todos
> los startups necesarios para que la app arranque.
>
> Lo que a mi me interesa es poder hacer esas pruebas con
> MyApplicationSessionManager, y ver que arranque y cierre de manera
correcta.
>
> Quiero saber si esta es la manera correcta tambien.
No se exactamente qué es lo que necesitas probar,
pero yo traté de dejar lo mínimo indispensable en el SessionManager:
-levantar parametros de linea de comando
-pasarlos a un objeto (el model del presenter)
-elegir un presenter (y tal vez una view) y levantarlos
Nada mas.
Adquisicion y liberacion de recursos lo hago en otro lado.
Eso me permite no depender del SessionManager para usar mi aplicacion
(o inclusive tener varias instancias de la misma)
Saludos.
__________________________________
Do you Yahoo!?
Read only the mail you want - Yahoo! Mail SpamGuard.
http://promotions.yahoo.com/new_mail
Siguiendo las recomendaciones de otro miembro, acabo de darme de alta en la lista. :-) Vivo en Gijón, norte de España, y soy un recién converso a la Verdadera Fé de la "Iglesia de Smalltalk de los últimos días". };-)
Bueno, ya os iré dando la lata más a menudo.
Fernando
Para más información sobre la Asociación escribir a info@...
Smalltalking es un espacio colaborativo creado para el estudio y desarrollo en Ambientes de Objetos. Se sustenta gracias a la participación de sus socios.
Hola Osvaldo:
> ¿Qué es exactamente lo que querés hacer?
> ¿Querés tener instanciada una RuntimeSessionManager en el ambiente de
> desarrollo?
Exactamente.
> Sospecho que se puede, instanciando a mano, pero depende de qué estés
> intentando porque tal vez se puede hacer de otra forma
Cuando la imagen bootea, levanta el DevelopmentSessionManager, y hace todos
los startups necesarios para que la app arranque.
Lo que a mi me interesa es poder hacer esas pruebas con
MyApplicationSessionManager, y ver que arranque y cierre de manera correcta.
Quiero saber si esta es la manera correcta tambien.
SessionManager current, me responde el SM actual.
> PD: estamos hablando de Dolphin :)
Si si, Dolphin XP Pro 5.1.4
Saludos.
--
Esteban A. Maringolo
Hola!
>Ahh, me olvidaba, presta atención, porque hay algunos
>miembros de small-land interesados en formar una
>comunidad de smalltalk por el lado de España y si mal
>no lei, tienen ganas de organizar alguna reunion en un
>futuro no muy lejano.
>
>La lista esta en
>http://groups.yahoo.com/group/small_land/
>
>Te dejo un abrazo desde el otro lado del charco.
Muy buenas noticias.
Parecia que no habia nadie interesado en España y de repente hizo un boom
por aya.
Creo que es muy cierto cuando Ale explica la forma en que se divulga y
enseña Smalltalk, de otra forma no se explica la diferencia entre lo que un
pequeño grupo de personas, fisicamente, puede hacer aya y lo poco que se
logra aplicando tecnicas tradicionales para nuestro rubro, tal como libros,
papers en la web y listas de correo.
Saludos
GallegO
Hola:
On Sun, 28 Nov 2004 13:39:51 +0100, Fernando <frr@...> wrote:
>
>
> Aunque para el trabajo diario tengo pensado usar Dolphin, me gustaría
> experimentar con Squeak. Además, tengo entendido que no hay Seaside para
> Dolphin y me gustaría usar Seaside para un proyecto no muy lejano.
>
Hoy en día el desarrollo de Seaside ocurre en Squeak, así que las
últimas versiones están para Squeak. También están para VW, pero en
este caso, para proyectos comerciales, no es gratuito.
> Bueno, total, que me bajo el Squeak y me encunetro con.... una cosa
> rarísma, algo hortera, llena de colorines y que parace más algo para
> niños ;-)
El look and feel de Squeak puede sorprender, más aún si bajaste la 3.9
(que usa un set de íconos muy especial). Pero con no mucho esfuerzo se
le puede dar la apariencia que uno desee.
>
> ¿Hay algún documento que de pistas de cómo empezar con el "esqüic" ése?
> Además, parece que espera un ratón con 3 botones y no parece darse muy
> bien con mi mousepad.
>
Hace un tiempo escribí un artículo que trata varios de estos temas
(con orientación al usuario que desee programar, no al uso
educacional) que quizás te pueda servir, esta es la url:
http://www.arsol.net/art/squeakXXI/squeakXXI.htm
> Por cierto, ¿qué implementación usais la mayoría? O:-)
>
Yo uso Squeak para varias cosas que estoy haciendo y me gusta mucho
para aplicaciones web, ya que encuentro una alta productividad de
desarrollo comparada con otras herramientas (que son lenguajes :)
(como PHP, Perl, etc).
También he usado y seguro volveré a usar Dolphin para aplicaciones
Windows que necesitan un look & feel más convencional.
Bueno, espero te sirvan los datos, saludos.
Germán.
Hola Fernando,
> Bueno, total, que me bajo el Squeak y me encuentro con.... una cosa
> rarísma, algo hortera, llena de colorines y que parace más algo para
> niños ;-)
Squeak condensa muchos esfuerzos hechos por años por gente
que está muy interesada en enseñar a niños usando Squeak.
Incluso hay muchas personas que se sienten contentas
de sentirse chicos (teniendo mas de 40años) gracias a Squeak...
Si sentís que es importante motivar tu niño interno,
Squeak es una opción digna de considerar.
> ¿Hay algún documento que de pistas de cómo
> empezar con el "esqüic" ése?
Si, arrancar el Squeak es el capitulo nro 1 del tutorial.
Luego de cumplir ese capitulo,
el capitulo dos se cumple cuando se empieza a
usar Squeak como medio para expresarse
(y no solo para leer).
El uso de un Smalltalk para aprender Smalltalk es
el segundo paso necesario e indispensable.
Este segundo paso a veces lleva meses,
y por lo general se alarga cuando se usa libros
y mucha lectura al intentar aprender Smalltalk
de esa forma (como si fuera un lenguaje).
> Por cierto, ¿qué implementación usais la mayoría? O:-)
Cada uno usa su Smalltalk.
Cuando uno empieza a modificar su ambiente, el ambiente
es un medio personal de desarrollo.
Se pudo haber partido de un Smalltalk en particular,
pero luego del primer minuto de cumplido el "capitulo 2"
ese Smalltalk ya es "el Smalltalk del aprendiz".
En lo que refiere a producción, es muy conveniente no usar una sola
implementación,
con el tiempo y oportunidades de aplicación, se supera el limitante de usar
un solo Smalltalk (o ser fanático de una implementación en particular); y se
usan mas de un Smalltalk a la vez (es decir, mas de una implementación),
todo dependiendo de que estés haciendo, de tu equipo de trabajo, etc.
hasta pronto,
Ale.
----- Original Message -----
From: "Fernando" <frr@...>
To: <smalltalking@...>
Sent: Sunday, November 28, 2004 1:39 PM
Subject: [objetos] Squeak
>
>
> Aunque para el trabajo diario tengo pensado usar Dolphin, me gustaría
> experimentar con Squeak. Además, tengo entendido que no hay Seaside para
> Dolphin y me gustaría usar Seaside para un proyecto no muy lejano.
>
> Bueno, total, que me bajo el Squeak y me encunetro con.... una cosa
> rarísma, algo hortera, llena de colorines y que parace más algo para
> niños ;-)
>
> ¿Hay algún documento que de pistas de cómo empezar con el "esqüic" ése?
> Además, parece que espera un ratón con 3 botones y no parece darse muy
> bien con mi mousepad.
>
> Por cierto, ¿qué implementación usais la mayoría? O:-)
>
> Gracias
>
>
>
>
>
> Para más información sobre la Asociación escribir a info@...
>
> Smalltalking es un espacio colaborativo creado para el estudio y
desarrollo en Ambientes de Objetos.
> Se sustenta gracias a la participación de sus socios.
>
> Las reglas de etiqueta sobre la lista están en
http://www.smalltalking.net/join/netiquete.htm
>
> Enlaces de Yahoo! Grupos
>
>
>
>
>
>
>
Hola Marcelo,
La "promo" de Small-land suena muy buena,
pero debes aclarar que el objetivo de Small-land
tiene foco en los niños, los adultos que desean
sentirse algo niños, y los que desean usar Squeak
(no cualquier smalltalk) como instrumento de
instrucción de menores.
Si no, parecería tener alguna vinculación con
nuestra actividad y/o objetivos.
La pregunta de Fernando, al menos como la
entendí yo, fue sobre aprender Smalltalk,
es decir, plantea la problemática de aprender
Smalltalk (no Squeak [*]) por parte de un adulto
para ser usado en producción.
En Smalltalking hay mucho mas sustento en
esa dirección, y también hay gente que desea
extender Smalltalking a otros países.
Por lo que la promo de small-land creo que
se corresponde con muy buena intensión de
tu parte, pero no con un conocimiento
suficiente de los compromisos y propuestas de
Small-land y Smalltalking; ni de las consecuencias
que genera el ofrecer Squeak a un adulto que desea
aprender Smalltalk.
hasta pronto,
Ale.
[*] prestar atención a la forma en que se esta
definiendo Squeak hoy en día, ya no es algo
tan abierto como smalltalk, sino algo que tiene
condicionantes comunitarios y estructurales.
----- Original Message -----
From: "Marcelo Sebastiÿffffe1n Fernÿffffe1ndez Sÿffffe1bato"
<msfs_junin@...>
To: <smalltalking@...>
Sent: Sunday, November 28, 2004 7:21 PM
Subject: re:[Objetos]Squeak
>
>
> Hola Fernando,
>
> Algo muy basico de como comenzar con "esqüic" lo podes
> bajar de: http://swiki.agro.uba.ar/small_land/108
>
> que tiene la ventaja de estar traducido al castellano.
>
> Tambien hay un manual en:
>
> www.small-land.org/libro-badajoz/ManualDeSqueak.pdf
>
> Que si bien son basicos, detallan muy bien el entorno
> de squeak, cada menu y las teclas utilizadas en él.
>
> En cuanto a las apariencias, si bien parece una cosa
> con muchos colores y medio de juguete, es una
> herramienta poderosa, te permite hacer cosas muy
> interesantes,(como el caso que vos citas con seaside)
> y consta con una comunidad muy activa que lo mejora
> día a día.
> Si bien no tiene algunas comodidades como un GUI
> Painter o la posibilidad de generar ejecutables que si
> tienen otros smalltalks, vale mas que la pena
> utilizarlo.
>
> Despues de todo, quien dijo que las herramientas
> profesionales tienen que ser "frias" y "lejanas",
> pensalo como una ventaja, es tu squeak, tu pequeño
> universo, podes decorarlo como mas te guste, hacer de
> él tu lugar, hacerlo divertido, lleno de vida. Y eso
> es tan solo una de las tantas posibilidades que te
> ofrece.
>
> Dejando mi locura de lado, si te interesa hay algunos
> libros de squeak y unos cuantos de smalltalk que podes
> bajar desde
>
> http://www.iam.unibe.ch/~ducasse/FreeBooks.html
>
> Y por supuesto en http://minnow.cc.gatech.edu/squeak
> que es la página de la comunidad de Squeak.
>
> En cuanto a lo del mousepad no tengo ni la menor idea
> si es una cuestion de configuración o si es por ser la
> interfaz de squeak un poco diferente a las demás cosas
> de uso corriente.
> En lo personal, los primeros dias con squeak fueron un
> dolor de cabeza hasta que aprendi a usar a su
> interfaz.
>
> Ahh, me olvidaba, presta atención, porque hay algunos
> miembros de small-land interesados en formar una
> comunidad de smalltalk por el lado de España y si mal
> no lei, tienen ganas de organizar alguna reunion en un
> futuro no muy lejano.
>
> La lista esta en
> http://groups.yahoo.com/group/small_land/
>
> Te dejo un abrazo desde el otro lado del charco.
>
>
>
>
>
>
> ___________________________________
> ¡Llevate a Yahoo! en tu Unifón!
> Ahora podés usar Yahoo! Messenger en tu Unifón, en cualquier momento y
lugar.
> Encontrá más información en: http://ar.mobile.yahoo.com/sms.html
>
>
>
>
>
>
> Para más información sobre la Asociación escribir a info@...
>
> Smalltalking es un espacio colaborativo creado para el estudio y
desarrollo en Ambientes de Objetos.
> Se sustenta gracias a la participación de sus socios.
>
> Las reglas de etiqueta sobre la lista están en
http://www.smalltalking.net/join/netiquete.htm
>
> Enlaces de Yahoo! Grupos
>
>
>
>
>
>
>
Hola Fernando,
Algo muy basico de como comenzar con "esqüic" lo podes
bajar de: http://swiki.agro.uba.ar/small_land/108
que tiene la ventaja de estar traducido al castellano.
Tambien hay un manual en:
www.small-land.org/libro-badajoz/ManualDeSqueak.pdf
Que si bien son basicos, detallan muy bien el entorno
de squeak, cada menu y las teclas utilizadas en él.
En cuanto a las apariencias, si bien parece una cosa
con muchos colores y medio de juguete, es una
herramienta poderosa, te permite hacer cosas muy
interesantes,(como el caso que vos citas con seaside)
y consta con una comunidad muy activa que lo mejora
día a día.
Si bien no tiene algunas comodidades como un GUI
Painter o la posibilidad de generar ejecutables que si
tienen otros smalltalks, vale mas que la pena
utilizarlo.
Despues de todo, quien dijo que las herramientas
profesionales tienen que ser "frias" y "lejanas",
pensalo como una ventaja, es tu squeak, tu pequeño
universo, podes decorarlo como mas te guste, hacer de
él tu lugar, hacerlo divertido, lleno de vida. Y eso
es tan solo una de las tantas posibilidades que te
ofrece.
Dejando mi locura de lado, si te interesa hay algunos
libros de squeak y unos cuantos de smalltalk que podes
bajar desde
http://www.iam.unibe.ch/~ducasse/FreeBooks.html
Y por supuesto en http://minnow.cc.gatech.edu/squeak
que es la página de la comunidad de Squeak.
En cuanto a lo del mousepad no tengo ni la menor idea
si es una cuestion de configuración o si es por ser la
interfaz de squeak un poco diferente a las demás cosas
de uso corriente.
En lo personal, los primeros dias con squeak fueron un
dolor de cabeza hasta que aprendi a usar a su
interfaz.
Ahh, me olvidaba, presta atención, porque hay algunos
miembros de small-land interesados en formar una
comunidad de smalltalk por el lado de España y si mal
no lei, tienen ganas de organizar alguna reunion en un
futuro no muy lejano.
La lista esta en
http://groups.yahoo.com/group/small_land/
Te dejo un abrazo desde el otro lado del charco.
___________________________________
¡Llevate a Yahoo! en tu Unifón!
Ahora podés usar Yahoo! Messenger en tu Unifón, en cualquier momento y lugar.
Encontrá más información en: http://ar.mobile.yahoo.com/sms.html
Hola Esteban:
¿Qué es exactamente lo que querés hacer?
¿Querés tener instanciada una RuntimeSessionManager en el ambiente de
desarrollo?
Sospecho que se puede, instanciando a mano, pero depende de qué estés
intentando porque tal vez se puede hacer de otra forma
saludos,
Osvaldo
PD: estamos hablando de Dolphin :)
Mensaje citado por "Esteban A. Maringolo" <eMaringolo@...>:
>
> Hola:
>
> Estoy construyendo algunas funcionalidades un poco más
> elaboradas del SessionManager de mi aplicación,
> y para probarlo, necesito poder probarlo al igual que
> al resto de mis objetos, "dentro" del image en desarrollo.
>
> Quiero poder iniciar mi aplicación desde el session manager,
> Y no lanzando el shell principal. O peor: haciendo un deploy.
> ¿Hay manera de realizar esto?
>
> Ya que al estar en modo desarrollo el session manager es
> una instancia de DevelopmentSessionManager.
>
> Saludos.
>
> --
> Esteban A. Maringolo
>
>
>
>
>
> Para más información sobre la Asociación escribir a info@...
>
> Smalltalking es un espacio colaborativo creado para el estudio y desarrollo
> en Ambientes de Objetos.
> Se sustenta gracias a la participación de sus socios.
>
> Las reglas de etiqueta sobre la lista están en
> http://www.smalltalking.net/join/netiquete.htm
>
> Enlaces de Yahoo! Grupos
>
>
>
>
>
>
>
>
Hola Fernando:
> Aunque para el trabajo diario tengo pensado usar Dolphin, me gustaría
> experimentar con Squeak. Además, tengo entendido que no hay
> Seaside para Dolphin y me gustaría usar Seaside para un proyecto no muy
lejano.
Te cuento que el Seaside que esta disponible para Dolphin es un port
bastante viejo (muy distinto del Seaside actual), y que no tiene
mantenimiento.
En este momento Seaside sólo esta disponible para Squeak y VisualWorks.
> Bueno, total, que me bajo el Squeak y me encunetro con.... una cosa
> rarísma, algo hortera, llena de colorines y que parace más algo para
> niños ;-)
Todo depende de que te propongas hacer.
Se podría decir que se puede hacer cualquier cosa con cualquier smalltalk.
Lo cual se comprueba como falso muy pronto, ya que cada Smalltalk tiene
madurez y algunos puntos a favor frente a los otros.
Pero en general lo más "dificil" de aprender de smalltalk, es lo más facil
de trasladar de un smalltalk a otro. Osea... Las diferencias entre cada
smalltalk es lo más facil de aprender.
> ¿Hay algún documento que de pistas de cómo empezar con el
> "esqüic" ése?
Sí, hay bastante, tal vez no tan acualizado, pero que te puede poner en tema
con Squeak y Smalltalk.
Puedes comenzar con el swiki de Squeak, en
http://minnow.cc.gatech.edu/Squeak/, allí encontras bastante material.
> Además, parece que espera un ratón con 3 botones y no parece
> darse muy bien con mi mousepad.
Eso se puede configurar haciendo click con el boton alternativo del mouse
(aka Derecho), y eligiendo en "VM Options". Por ahi andaba el asunto.
> Por cierto, ¿qué implementación usais la mayoría? O:-)
La que cada uno elige :-)
Afortunadamente, en mi opinión, quienes usamos smalltalk no nos regimos por
"mayorias".
Saludos.
--
Esteban.
Hola Fernando
> soy un recién converso
> a la Verdadera Fé de la "Iglesia de Smalltalk de los últimos días"
Mis congratulaciones por la pasión que tu frase trasluce.
Desde mi punto de vista, aunque supongo que para algunos es un ingrediente
imprescindible, otros no necesitamos entregarnos a ninguna fe para elegir
Smalltalk y disfrutarlo.
Saludos y bienvenido.
--
Juan/.
----- Original Message -----
From: "Fernando" <frr@...>
To: <smalltalking@...>
Sent: Sunday, November 28, 2004 9:33 AM
Subject: [objetos] Presentación
>
>
> Hola,
>
> Siguiendo las recomendaciones de otro miembro, acabo de darme de alta en
> la lista. :-) Vivo en Gijón, norte de España, y soy un recién converso
> a la Verdadera Fé de la "Iglesia de Smalltalk de los últimos días". };-)
>
> Bueno, ya os iré dando la lata más a menudo.
>
> Fernando
>
>
>
>
>
> Para más información sobre la Asociación escribir a info@...
>
> Smalltalking es un espacio colaborativo creado para el estudio y
desarrollo en Ambientes de Objetos.
> Se sustenta gracias a la participación de sus socios.
>
> Las reglas de etiqueta sobre la lista están en
http://www.smalltalking.net/join/netiquete.htm
>
> Enlaces de Yahoo! Grupos
>
>
>
>
>
>
>
Tu primera impresión con Squeak seguro la compartimos más de uno. A mi
también me resulto extraño cuando lo vi por primera vez. Squeak es
interesante (entre otras cosas) porque es un Smalltalk open source e incluso
la propia VM se genera desde el mismo Squeak (está escrita en Smalltalk).
Squeak tiene contribuciones de muchas personas, lo vas a notar a medida que
lo explores.
Quizá también deberías probar un Smalltalk que se llama VisualWorks de
Cincom (podes bajar la última versión completa sin cargo de
http://smalltalk.cincom.com/downloads/index.ssp) aunque se trata de un
Smalltalk grande.
Seguro te van a contestar varias personas este mail así que tendrás varios
aportes.
Saludos.
German Viscuso
----- Original Message -----
From: "Fernando" <frr@...>
To: <smalltalking@...>
Sent: 28 November, 2004 09:39
Subject: [objetos] Squeak
>
>
> Aunque para el trabajo diario tengo pensado usar Dolphin, me gustaría
> experimentar con Squeak. Además, tengo entendido que no hay Seaside para
> Dolphin y me gustaría usar Seaside para un proyecto no muy lejano.
>
> Bueno, total, que me bajo el Squeak y me encunetro con.... una cosa
> rarísma, algo hortera, llena de colorines y que parace más algo para
> niños ;-)
>
> ¿Hay algún documento que de pistas de cómo empezar con el "esqüic" ése?
> Además, parece que espera un ratón con 3 botones y no parece darse muy
> bien con mi mousepad.
>
> Por cierto, ¿qué implementación usais la mayoría? O:-)
>
> Gracias
>
>
>
>
>
> Para más información sobre la Asociación escribir a info@...
>
> Smalltalking es un espacio colaborativo creado para el estudio y
desarrollo en Ambientes de Objetos.
> Se sustenta gracias a la participación de sus socios.
>
> Las reglas de etiqueta sobre la lista están en
http://www.smalltalking.net/join/netiquete.htm
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