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Responder | Reenviar Mensaje #19 de 1528 |
Re: [softlibre] Pregunta

Si no me entendiste, es porque me expliqué mal o no me expliqué (lo que es
peor).
Me decís que no entendés porque el precio va a ser diferente si libero el
código a que si no lo libero, pues es muy simple... si no libero el código y
sólo vendo la licencia, mi soft es mío, sólo yo puedo venderlo y lo hago
todas las veces que quiero. Si lo libero, ya no es mío se puede copiar
fácilmente y mi soft lo puede comercializar cualquiera, corregir cualquier y
copiar cualquiera, es decir, lo vendo una vez, y ya.
Por eso mi pregunta. Yo no sé cómo se trabaja con SL, y realmente me
quedan muchas, muchísimas dudas. Por ejemplo
¿A cuánto tendría que haber vendido el software Bill Gates para obtener la
cuarta parte del dinero que obtuvo con Windows?
Me parece que el tema es muy complejo, sobre todo en un mundo en donde
"nadie regala nada, salvo Linux".
un abrazo y gracias por las opiniones.

HC sistemas
www.hcsistemas.netfirms.com
hcsistemas@...
Buenos Aires - Argentina
----- Original Message -----
From: "Martín Olivera" <molivera@...>
To: <softlibre@...>
Sent: Tuesday, June 08, 2004 7:52 PM
Subject: Re: [softlibre] Pregunta


> El mar, 08-06-2004 a las 19:13, hc sist escribió:
> > Martín:
> > Creo que ahora entendí, pero como el punto "b" no me quedó claro, voy
> > a ser más explícito
> > Yo ahora hago esto:
> > 1) Hago el relevamiento de lo que el cliente necesita
> > 2) Trato de convencer al cliente (dentro de un margen lógico) que lo
> > que necesita es lo que yo tengo (sin decirle que lo tengo)
> > 2.a) Esto, a veces funciona a veces no, pero en general, un módulo que
> > maneja clientes (por ejemplo) no es una cosa muy elaborada tampoco .
> > 3) Hago el análisis del sistema que el cliente necesita.
> > 4) Desarrollo y/o modifico los módulos que el sistema precisa para
> > funcionar.
> > 5) EL PRECIO DEL SISTEMA: este ítem es importante, dado que es el
> > punto principal de mis dudas:
> > 5.a) Hago el siguiente cálculo:
> > costo del producto = (horas de trabajo * valor_hora) / 10
> > Divido por 10 porque soy optimista y pienso que lo podré vender unas
> > diez veces. (cosa que hasta ahora, nunca ocurrió)
> > 5.b) En general, este ítem termina dando desde 300 pesos hasta 1400
> > aproximadamente, según el caso
> >
> > 6) Al cliente le entrego el ejecutable sin clave para que lo pruebe
> > (SIN COSTO) por el tiempo que quiera (el sistema tendrá restricciones
> > internas, como por ejemplo, la cantidad de
> > artículos/productos/clientes, lo que sea)
> > 7) SI el cliente está satisfecho, compra la licencia por tiempo
> > indeterminado para UNA máquina servidor y N máquinas clientes.
> > 8) El código me lo quedo yo.
> > Otra vez la pregunta (repito que soy muy bruto en este tema)
> > PREGUNTA:
> > De otra manera, es decir entregando los fuentes, sería así?????
> > costo del producto = horas de trabajo * valor hora * valor
> > propiedad intelectual ?????
> > porque si es así, un sistema de 300 pesos costaría unos 5000 o
> > 6000 (¿?)
>
>
> No entiendo porque, si el trabajo que tenes que hacer es el mismo...
> igual cada uno tiene que analizar el modelo de negocios que mas le
> conviene.
> Yo prefiero el software libre, no porque me haga rico mas rapido, sino
> porque me va a dar sustentabilidad a largo plazo. No es obligatorio
> trabajar asi...
>
> Pero te aviso que cuando tengas software libre compitiendo con el
> tuyo...aunque liberes tu codigo posiblemente sea de menor calidad que el
> equivalente libre. Es una cuestion estrategica a largo plazo, no de
> ganancias inmediatas. Mientras tanto, podes jugar con ambas cosas, y ver
> como te va. Por ejemplo, segui con tu modelo para el software que ya
> tenes. Y tambien empeza a vender adaptaciones de un programa libre que
> te guste, y comparas...no es bueno poner todos los huevos en la misma
> canasta.
>
> es solo una idea.
> saludos
> Martín
>
> > Gracias
> >
> > HC sistemas
> > www.hcsistemas.netfirms.com
> > hcsistemas@...
> > Buenos Aires - Argentina
> > ----- Original Message -----
> > From: Martin Olivera
> > To: softlibre@...
> > Sent: Tuesday, June 08, 2004 6:16 PM
> > Subject: Re: [softlibre] Pregunta
> >
> > Mensaje citado por h1 <hcsistemas@...>:
> >
> > > Martín: Gracias por contestar, pero soy medio "duro" para
> > los $$$. ¿Podrías
> > > explicarme qué y cómo cobra un tipo como yo, que desarrolla
> > sistemas "a
> > > medida", solito y solo, sin ninguna empresa por detrás que
> > le pague un sueldo
> > > mensual?
> >
> > Bueno, hay opciones: podes seguir como hasta ahora vendiendo
> > el software a
> > medida propietario. No se si vendes el copyright del codigo, o
> > te lo quedas
> > vos.
> >
> > a) si le vendes al que te contrata los derechos del codigo:
> > cobralo muy bien,
> > porque te estas deshaciendo de tus derechos de autor, no es
> > solo el trabajo en
> > horas lo que tenes que cobrar, sino tus derechos tambien.
> >
> > b) si le vendes el programa cerrado, y el codigo solo lo tenes
> > vos, podes
> > cambiar y aplicar un modelo de licencia libre. Ponele que el
> > cliente te pague
> > lo mismo por tu laburo, pero le permitis que lo instale en
> > muchas maquinas (
> > si lo hace el, porque si lo haces vos le cobras la hora de
> > instalacion), le
> > das los fuentes, y le permitis que lo distribuya o modifique.
> > Tambien si
> > quiere puede publicarse en Internet, tanto el como vos, pero
> > no es obligatorio.
> >
> > Si haces esto, tenes un argumento de venta fuerte, que es la
> > posibilidad que
> > le das al cliente de cambiar de proveedor si no le gustas o
> > tenes cualquier
> > problema. Lo que hoy tenes que asegurarlo con solvencia
> > comercial, respaldo de
> > soporte, etc. lo atenuas un poco diciendo que si vos te
> > esfumas, a el la
> > inversion le sirve igual, solo tiene que enontrar alguien que
> > siga el
> > desarrollo. Parece curioso lo que te digo pero es un argumento
> > de venta fuerte
> > de los servicios de SL, que te pone en mejores condiciones
> > frente a otros
> > oferentes de Software Propietario.
> >
> > Un tema mas, fundamental, es que para desarrollar sistemas a
> > medida con
> > software libre hay muchisimas herramientas, programas
> > semi-listos, que solo
> > tenes que modificar y adapar a las necesidades del cliente en
> > lugar de hacerlo
> > de cero. Todo esto con bunas practicas de software porque esta
> > hecho entre
> > muchas manos, vigilado por muchos ojos, y generalmente con una
> > comunidad de
> > desarrolladores atras dispueta a cooperar y colaborar (siempre
> > en la medida de
> > que vos tambien estes dispuesto a hacerlo).
> > Asi podes hacer sistemas a medida, rapido, con menor esfuerzo,
> > solo con la
> > condicion de darle despues esa libertad a tu cliente. Vos le
> > das mas, pero
> > tambien te cuesta menos hacerlo, y el cliente lo que ve es el
> > valor que
> > representa la solucion para el, no cuanto esfuerzo eectivo
> > hiciste vos o
> > cuanto tomaste de la comunidad. En estos modelos es habitual
> > despues hacer
> > aportes de vuelta a la comunidad, por ejemplo liberando en
> > Internet el codigo
> > que vos modificaste para que alguien mas lo use y mejore (y si
> > encontras
> > interesados, encima te ahorras bastante en hacer upgrades,
> > porque otros en la
> > comunidad los hacen por vos y mejoran tu aplicacion)
> >
> > Es un cambio de paradigmas, hay que empezar a pensar todo de
> > vuelta, pero se
> > hace mas lindo el cambio si pensas que hoy por cada cajita de
> > Windows que
> > entra al pais, salen tres toneladas de soja.
> > Espero que te haya servido un poco la explicaicon.
> >
> > Martin Olivera
> >
> >
> >
> >
> > correo electrónico a: softlibre-unsubscribe@...
> >
> >
> > correo electrónico a: softlibre-unsubscribe@...
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > correo electrónico a: softlibre-unsubscribe@...
> >
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> >
> >
> >
> >
> >
> > ______________________________________________________________
> > Enlaces de Yahoo! Grupos
> > * Para visitar el sitio web del grupo, andá a:
> > http://ar.groups.yahoo.com/group/softlibre/
> >
> > * Para cancelar tu suscripción a este grupo, enviá un
> > mensaje a:
> > softlibre-unsubscribe@...
> >
> > * El uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las Condiciones
> > del servicio de Yahoo!.
> * --
> Martín Olivera
>
> SOLAR Software Libre Argentina
> Asociación civil
> www.solar.org.ar
>
>
>
>
> correo electrónico a: softlibre-unsubscribe@...
>
>
> correo electrónico a: softlibre-unsubscribe@...
>
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> Enlaces de Yahoo! Grupos
>
>
>
>
>




Mar, 8 de Jun, 2004 8:50 pm

hugocella
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Reenviar Mensaje #19 de 1528 |
Desplegar mensajes Autor Ordenar por fecha

Hola amigos: siempre tuve dos dudas: Si el soft es libre ¿de qué viviremos los analistas-programadores? y la otra, ¿quién se hace cargo del costo de las...
h1
hugocella
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8 de Jun, 2004
3:21 pm

Mensaje citado por h1 <hcsistemas@...>: Hola, Hugo, libre no significa gratis, sino que el usuario puede usarlo, copiarlo, modificarlo y distribuirlo. ...
Martin Olivera
martin_olivera
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8 de Jun, 2004
3:42 pm

Martín: Gracias por contestar, pero soy medio "duro" para los $$$. ¿Podrías explicarme qué y cómo cobra un tipo como yo, que desarrolla sistemas "a...
h1
hugocella
Sin conexión Enviar correo
8 de Jun, 2004
3:53 pm

... Bueno, hay opciones: podes seguir como hasta ahora vendiendo el software a medida propietario. No se si vendes el copyright del codigo, o te lo quedas vos....
Martin Olivera
martin_olivera
Sin conexión Enviar correo
8 de Jun, 2004
4:19 pm

Echale un ojo a este artículo: http://bulma.net/body.phtml?nIdNoticia=1961 Está largo, y a la ves interesante. Saludos Juan Pablo ... viviremos los...
Juan Pablo Macias
el_pjuan
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8 de Jun, 2004
4:15 pm

Muy simple, Hugo. La decisión de manejar un proyecto abierto o cerrado es podestad de quien tiene los derechos de propiedad intelectual del software en...
Ricardo Pluss
rjpluss
Sin conexión Enviar correo
8 de Jun, 2004
4:30 pm

Martín: Creo que ahora entendí, pero como el punto "b" no me quedó claro, voy a ser más explícito Yo ahora hago esto: 1) Hago el relevamiento de lo que el...
hc sist
hugocella
Sin conexión Enviar correo
8 de Jun, 2004
10:15 pm

... No entiendo porque, si el trabajo que tenes que hacer es el mismo... igual cada uno tiene que analizar el modelo de negocios que mas le conviene. Yo...
Martín Olivera
martin_olivera
Sin conexión Enviar correo
8 de Jun, 2004
11:52 pm

Si no me entendiste, es porque me expliqué mal o no me expliqué (lo que es peor). Me decís que no entendés porque el precio va a ser diferente si libero el...
hc sist
hugocella
Sin conexión Enviar correo
9 de Jun, 2004
1:50 am

... Tus dudas son las de muchos, pero es cuestión de leer bien la licencia GPL ;) Aunque liberes el código, sigue siendo tuyo. Si otro lo usa, podrá cobrar...
Marcelo Duschkin
machelu
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9 de Jun, 2004
8:40 pm

... Excelente respuesta, Marcelo, y agrego ademas que si tu producto (sigue siendo tuyo, nadie te quita el derecho de autor) es bueno y se difunde, vos tendras...
Martin Olivera
martin_olivera
Sin conexión Enviar correo
9 de Jun, 2004
9:22 pm

Excelente respuesta Marcelo y muy buen agregado, Martín. Chicos, soy nuevo y me gustaría saber como se puede acceder al código liberado, dado que me...
Leandro Favale
Leandro_Favale@...
Enviar correo
9 de Jun, 2004
10:11 pm

... Disculpame pero no entiendo a qué querés acceder. ¿Te referís a herramientas de desarrollo que sean libres? -- Para el cierre: --- El Pingüinoráculo...
Marcelo Duschkin
machelu
Sin conexión Enviar correo
9 de Jun, 2004
10:35 pm

... Hola, Leandro, si miras en las paginas de todos los proyectos de software libre tienen la posibilidad de bajarse el codigo fuente, no se de que estas...
Martin Olivera
martin_olivera
Sin conexión Enviar correo
10 de Jun, 2004
1:09 pm

Exacto. Al menos eso interpreté que están publicando (liberando). No es así? Leandro A. Favale Sistemas Administrativos y Financieros Organización y...
Leandro Favale
Leandro_Favale@...
Enviar correo
10 de Jun, 2004
12:11 pm

... En cualquier distribución moderna de Linux que elijas para instalar vas a encontrar un enorme surtido de herramientas de desarrollo: editores, ...
Marcelo Duschkin
machelu
Sin conexión Enviar correo
10 de Jun, 2004
1:47 pm

... te cuento, hoy por hoy hay software libre (no que ahora estan liberando, el movimiento de Software Libre ya tienen 20 años,. solo que ahora se esta ...
Martin Olivera
martin_olivera
Sin conexión Enviar correo
10 de Jun, 2004
6:52 pm

Yo creo que java es "La Opción". Despues podemos empezar a discutir, cuan "libre" es java, y los desarrollos que se hacen sobre este lenguaje. Saludos ...
Leandro Lorenzo
LORENZO.LEANDRO@...
Enviar correo
15 de Nov, 2004
6:02 pm
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