I very proud to announce to all :

Thanks to Janko and Nico in this days and to Goran and Giovanni for his past
and present work, I a have a Kom+HttpView2+Aida+Scribo and more running

It's alpha, but is running.
So, with caution and until Smalltalks 2008, you was invited to help to have
a modular image which could grow to your needs.

Read previous post and swiki.

Action is on #squeak of IRC. NOW!!!

Again thanks to lots of people teaching me for be kind and ready to solve
odd troubles !

Edgar, trying to made Smalltalk and not JustTalk

El 8/31/08 7:47 PM, "Germán Arduino" <garduino@...> escribió:

> Contá un poco más de esto por favor, porque estoy bastante en
> bol.....por ahí te puedo ayudar, ya que yo también, para un proyecto
> que estamos arrancando, no estoy seguro de qué imagen usar.
>
> Saludos.
> Germán.

Acabo de cortar en #IRC y agradecí a Janko y a Nico por Aida/Scribo.
Con algun pequeño problema, la imagen de desarrollo de SLII - SqueakLightII
- 3.11 trucho o como les guste logro correr lo último que hicieron.

Aún falta, pero esta mas cerca como vos decis de lo que quiero hacer.

Esta imagen tiene 23 mb contra 30 de la de Damien mas usada hoy.
Esta imagen es la que hay que despulgar, mejorar, llevar adelante.
Porque parte de 3.10, corta mas, toma como dije varios conceptos y trata de
fusionarlos.
Le faltaría incorporar Morphic 3.0, pero tal vez el dia no este tan lejano.
Habria que traerlo a Javier y atarlo aqui para que me ayude.

Por ahora, lee todo lo que ya puse en el swiki.
Es us alpha, tenelo en cuenta.
Actualiza con .cs desde el ftp de squeak, para algo es semi-oficial.
Todos los .sqz de las clases comprimidas de 3.8, 3.9 y 3.10 existen en el
server de atpspace.com que he venido usando desde hace varios años, al cual
se puede acceder desde web, desde ftp y desde la imagen.

Espero muy pronto se mude a la baticueva.

Como, no se enteraron que como en la última Batman Linux Fox renuncia y me
recomienda a Bruce Wayne para que sea el sysop de la BatiComputadora?
No les mando la fotito de hace un par de dias  porque no puedo.

Luciano y Seba la vieron por la ventana , cuando vinieron.

Edgar

El día 31 de agosto de 2008 18:21, Edgar J. De Cleene
<edgardec2001@...> escribió:
> Del decano de los Squeakers , Trygve Reenskaug, ex constructor de barcos
> noruego, copio unas lineas.
>
> Si esto no los inspira como a mi, mejor me dedico a vender choripan en la
> cancha
>
> BabyIDE - An Interactive Development Environment
>
> The BabyUML project has reached its goal. The new DCI programming paradigm
> has been discovered. An experimental version of the new BabyIDE programming
> environment has been created.
>
> This marks the fulfillment of the BabyUML goals and marks the beginning of a
> new project, BabyIDE. The new project could well be very large and take many
> years. I am in my 78th year. My great great grandfather planted an apple
> tree when he was 93. He was very particular about the kind of apples he
> wanted. His family pointed out that it would be 10 years before this
> particular kind would give its first fruit. My great great grandfather could
> not see the relevance of this argument. So I follow a family tradition when
> I dig into yet another new project. I will post intermediate and incomplete
> results as they appear. Just in case.


Granp, que corta que es la vida...........que cruel paradoja, uno nace
sabiendo que va a morir pronto, en cualquier caso, siempre es
pronto.......demasiado pronto....


>
> Si "el abuelo" tiene razón, le voy a tener que pedir perdón a Ducasse.
> Es la primera vez en varios años de pelea que me hacen pensar que los
> Traits pueden servir para algo mas que un ejercicio teórico.

Yo quiero sumarme a estas palabras, hace un tiempo, viendo algunos
ejemplo de otras cosas que se hicieron y poniendo en práctica algo que
siempre valoré (desde tiempos de vetustos lenguajes de programación
mainframe) que es el reuso, caigo en la cuenta que me equivoqué con
Traits. Son útiles para el reuso, una opción más, y el "gasto" de
tener la implementación en la imagen, es mucho menor que el beneficio
que pueden llegar a dar.

Asi que públicamente reconozco que me equivoqué con Traits......


>
> Tengo ya su imagen corriendo y estoy tratando de entender todos sus
> conceptos.
> En una de esas tengo que re-hacer todo en forma herética , cortando esa
> imagen.
> Que por cierto , es Squeak3.10.gamma.7159 en su origen.
> Me siento muy orgulloso que haya elegido "mi bebe" para seguir de ahí

Contá un poco más de esto por favor, porque estoy bastante en
bol.....por ahí te puedo ayudar, ya que yo también, para un proyecto
que estamos arrancando, no estoy seguro de qué imagen usar.

Saludos.
Germán.

Del decano de los Squeakers , Trygve Reenskaug, ex constructor de barcos
noruego, copio unas lineas.

Si esto no los inspira como a mi, mejor me dedico a vender choripan en la
cancha

BabyIDE - An Interactive Development Environment

The BabyUML project has reached its goal. The new DCI programming paradigm
has been discovered. An experimental version of the new BabyIDE programming
environment has been created.

This marks the fulfillment of the BabyUML goals and marks the beginning of a
new project, BabyIDE. The new project could well be very large and take many
years. I am in my 78th year. My great great grandfather planted an apple
tree when he was 93. He was very particular about the kind of apples he
wanted. His family pointed out that it would be 10 years before this
particular kind would give its first fruit. My great great grandfather could
not see the relevance of this argument. So I follow a family tradition when
I dig into yet another new project. I will post intermediate and incomplete
results as they appear. Just in case.

Si "el abuelo" tiene razón, le voy a tener que pedir perdón a Ducasse.
Es la primera vez en varios años de pelea que me hacen pensar que  los
Traits pueden servir para algo mas que un ejercicio teórico.

Tengo ya su imagen corriendo y estoy tratando de entender todos sus
conceptos.
En una de esas tengo que re-hacer todo en forma herética , cortando esa
imagen.
Que por cierto , es Squeak3.10.gamma.7159 en su origen.
Me siento muy orgulloso que haya elegido "mi bebe" para seguir de ahí

Edgar

El 8/31/08 10:06 AM, "Germán Arduino" <garduino@...> escribió:

> Interesante el raconto de acontecimientos que hacés. Indudablemente ha
> pasado mucha agua bajo el puente, pero creo (sin intentar ofender a
> nadie) porque es una responsabilidad de TODOS los que estamos en/con
> Squeak, los últimos años han sido caóticos y hemos hecho las cosas
> mal. (Opinión persona, claro está).

Habrá que votar mejor para la próxima vez.
No me pienso postular a nada, pero si queres podemos empezar aquí una
campaña de esclarecimiento.
No para escrachar a los chantas , a los destructores  y a los que se quieren
apoderar de Squeak.

Sino para que se sepa quienes fueron/son, los tipos laburadores que no
hablan al pedo y a los que les debemos todo, incluso errores.
Quien no hace , no se equivoca.
Quien no protestó cuando tuvo que hacerlo, que empiece que nunca es tarde.

> Sin embargo, creoque hay esperanzas, si uno (los que tocan todo que
> vos decís de la lista internacional) saldrían de su frasco de mayonesa
> y se fijaran que pasa alrededor. Ninguno de estos fue a ESUG por
> ejemplo (que yo sepa) pero podrían molestarse y ver, por ejemplo,
> quién ganó el concurso de Innovaciones Tecnológicas, un software
> increíble, que reflota mucho del espíritu con el cual Squeak nació!
> Recomiendo ver DrGeoII a quién no lo haya visto.

No tengo nada en contra de Hilarie.
Pero que casualidad que es francés y los premios los deciden franceses.
Yo tengo un CD del DrGeo de hace como tres años, de la epoca del Summer
Team.
Será buenisimo, pero novedad....

> Con relación a lo que decís sobre la app web que querés hacer, mucho
> de lo que hablás está en Aida/Scribo, inclusive el repositorio de
> paquetes en lo que está trabajando Nicolás Petton. Lo único que
> faltaría, creo, es la lista de correos. A lo mejor es más "barato"
> reusar todo lo que ahí ya está hecho.

Estoy a favor del mínimo esfuerzo.
En su momento los estuve jorobando bastante a Nicolas y a Janko, sin
resultados que a mi me satisfagan.
Intentaré ver que es lo último y si funciona.
De todos modos estoy intentando ver el material caótico y disperso de n
encarnaciones de HttpView y toda su estructura de soporte.
Pero Aida depende de Swazoo y no de Comanche.
Donde están las validaciones y la base de datos de usuario y el tracking que
provee Comanche?
Nunca me respondieron eso satisfactoriamente...

En una de mis últimas apariciones random en #IRC, le pregunte a Giovanni
Corriga un errorcito que encontre.
El pobre estaba en el ESUG y se tomo el trabajo y el tiempo de buscar el
error, discutir un par de opiniones conmigo y ya esta solucionado y en
SqueakSource.

Ahora tengo el material de Goran, que despues de hincharlo bastante me dio
acceso a eso que el arma cada tanto para los mundiales y la Eurocopa.

Así que en cualquier momento, empiezo a mandar mails en sueco (esta todo en
sueco adentro).

> Bueno, nada más por ahora, tengo que ir a comprar el pan, hacer el
> asado y preparar los aviones por si esta tarde el maldito Eolo deja de
> soplar!!!
>
> Saludos.

El 8/31/08 9:58 AM, "Germán Arduino" <garduino@...> escribió:

> No, yo no me refiero a vos Edgar, no tengo idea quien es el responsable.

Es que soy yo !
No es el único moco que me mande y me hago responsable.

  > Lo que digo es que si se toma la decisión de quitar tales clases, en
> alguna parte debe documentarse esa decisión y supongo que lo que se
> saca debería sacar en un formato que luego pueda volver a meterse en
> la imagen.

La idea era , como ahora, tener algo que se vuelva a cargar.
Pero nos echaron y no vi a nadie que dijera en la lista que tendriamos que
estar en el Release Team...

> Ahora si yo saco esas dos categorías de 3.8 y las meto em 3.10 hay
> errores varios y no andan.
Me parece muuuuy extraño.
3.10 deriva de 3.9 y no de 3.8, pero aún así no tendria que ocurrir lo que
contas.

> Pero bueno, hice solo unos cuántos intentos, tengo que ponerme con más
> detalle a ver que puedo hacer, pero me movió a escribir el hecho que
> me dió la sensación que con esta situación ahora, 3.10, ya no es capaz
> de reproducir un video!
>
> Saludos.


FunSqueak reproduce música y video y en uno de los tantos mails de repuesta
cada vez que sale el tema, incluso le tuve que demostrar a alguien que el
problema no tenía nada que ver ni con Squeak ni menos con 3.10, sino CON EL
FORMATO DEL .MPG.
Habia que procesar el .mpg que el tenía con ffmpegX (en la Mac, ni idea en
otra plataforma porque no probe)
Que por el momento , es el único formato, que al menos la imagen normal
siempre ha reproducido.

Se que Etoys 3.0reproduce .ogg, donde están los paquetes que tendrian que
ser conocidos de todos?.

Y con Sophie, abandone mi esperanza apenas se hizo público parte de lo que
hicieron y nunca mas lo miré.
Supuestamente se puso una tonelada de guita y se contrato a la crema de la
crema para hacerlo.
Su objetivo era "poder leer , integrar, reproducir , todo formato de
multimedia existente ".

Sin comentarios...

Hoy habría que tener un reproductor de Flash actualizado adentro de Squeak.
Tambien soy responsable de haber sacado el que había, que por ser de 3.0, a
esta altura del partido es absolutamente inútil.

Hola Edgar:

Interesante el raconto de acontecimientos que hacés. Indudablemente ha
pasado mucha agua bajo el puente, pero creo (sin intentar ofender a
nadie) porque es una responsabilidad de TODOS los que estamos en/con
Squeak, los últimos años han sido caóticos y hemos hecho las cosas
mal. (Opinión persona, claro está).

Sin embargo, creoque hay esperanzas, si uno (los que tocan todo que
vos decís de la lista internacional) saldrían de su frasco de mayonesa
y se fijaran que pasa alrededor. Ninguno de estos fue a ESUG por
ejemplo (que yo sepa) pero podrían molestarse y ver, por ejemplo,
quién ganó el concurso de Innovaciones Tecnológicas, un software
increíble, que reflota mucho del espíritu con el cual Squeak nació!
Recomiendo ver DrGeoII a quién no lo haya visto.

Con relación a lo que decís sobre la app web que querés hacer, mucho
de lo que hablás está en Aida/Scribo, inclusive el repositorio de
paquetes en lo que está trabajando Nicolás Petton. Lo único que
faltaría, creo, es la lista de correos. A lo mejor es más "barato"
reusar todo lo que ahí ya está hecho.

Bueno, nada más por ahora, tengo que ir a comprar el pan, hacer el
asado y preparar los aviones por si esta tarde el maldito Eolo deja de
soplar!!!

Saludos.



El día 30 de agosto de 2008 19:32, Edgar J. De Cleene
<edgardec2001@...> escribió:
> Por enesima vez, mi visión (posiblemente equivocada) de que es Squeak , como
> estamos y cual seria IMHO la version 3.11 .
>
> Cualquiera que este en esto desde hace un rato, sabe que Squeak es un caos.
>
> Lamento informar a todos, en mi condición de profesor de Termodinámica
> varios años en la UNRC, que la Entropia siempre aumenta.
>
> Y que como predijo la Termodinámica hace mucho, mucho tiempo,
> descubrimientos recientes confirman que el universo terminará en el frío y
> la soledad, en un fin eterno , aunque parezca contradictorio.
>
> Aplicado a Squeak, estamos a pocos años del Big Bang,
>
> En el principio era Smalltalk y se podría decir que empezó a existir en el
> momento que Dan Ingalls hizo su programita en Basic para crear el huevo sin
> gallina.
>
> De ahí, mutaciones a granel.
>
> La historia mas o menos conocida y moderna, dice que en Apple se encontraron
> parte del equipo original de Xerox, algunos de Sun (Morphic viene de Self) y
> claramente habia gente de Apple.
>
> Así que se sabe que al menos había 3 visiones distintas de que cornos es un
> sistema de objetos.
>
> Esta fusión de ideas y locura termino en Squeak , despues de algunos dias de
> LSD , sexo y rock and roll.
>
> Dicen las malas lenguas que cuando se despejaron algunos , hicieron Visual
> Works :=)
>
> Todos quieren un Squeak distinto.
>
> Algunos quieren enseñar a los chicos, otros quieren hacer web, otros
> multimedia, otros investigar mas ideas y mas locura.
>
> Y algunos tienen un ego , que si se caen de el, se matan,
>
> Para mí, que vengo del Pascal y de la vieja Mac, encontrar Squeak fue amor a
> primera vista.
>
> Y siempre he tenido la visión del Mecano.
> Cuando era chico, el Mecano venia en cajas con número y a número mas grande
> mas piezas y posibilidades.
>
> Así que:
>
> Mecano 0 - la imagen(es) de Alejandro Reimondo - solo definiciones y metodos
> Mecano 1 - Spoon de Craig Latta - Arranco con 52 clases
> Mecano 2 - Mini imagen minima de Dan Ingalls. 400 clases MVC
> Mecano 3 - Viejo kernel de Pavel Krivanek (3.7) - 400 clases tipo consola
> Mecano 4 - Nuevo kernel de Pavel Krivanek (3.10) - ??? tipo consola
> Mecano 5 - SqueakLight original - 3.7 entre 700 a 900 clases a voluntad,
> puede cargar casi cualquier cosa
> Mecano 6 - MinimalMorphic de Pavel con algunos aportes mios , su ultima
> publicada no anda pero permite saber que se puede tener una imagen 3.10
> cortada a 693 clases en menos de 5 mb
> Mecano 7 Mi intento de llevar 3.10 tan cerca como se pueda de MinimalMorphic
> , que funcione, y que sea tan compatible como sea posible con cualquier cosa
> vieja o nueva
> Mecano 8 Squeak 3.10 - Primera imagen cortada que funciona con mas de 2200
> test probados en todos los sistemas operativos
>
> y de aca todos los forks , que muchos estan actualmente basados en 3.8 por
> el tema de los Traits.
>
> Mi "dark horse" que no puedo denominar 3.11 por razones obvias, es una
> imagen 3.10 cortada en forma semi-automática ,porque las dependencias son
> imposibles de resolver sin re-escribir al menos 25% del sistema de nuevo.
>
> 3.11 o SLII no tiene Traits e incorpora un repositorio de clases externo.
> Tambien incorpora ideas como objetos grabados externos a la imagen y que
> pueden provenir de otra imagen, siempre que haya una mínima compatibilidad.
> El sistema puede en algunos casos resolver inteligentemente.
> La idea básica funciona y habría que extender la lógica para que tambien
> "aprendiera" de las clases de 3.9 o 3.8 que ya están grabadas en el
> servidor.
> Las de 3.8 son de 2005, como los que me siguen en la lista internacional
> saben.
> Tambien tiene un "mini-Universes" tomado del de 3.10 y aplicando mis ideas
> de Ladrillos.
> De ahí busca y carga lo que se le pide y si le faltan clases , intenta
> cargarlas desde el server.
>
> Ahora que Colin por fin termino Monticello2, habría que integrarlo a la
> imagen actual.
> Yo ya lo tengo cargado y funciona, pero mi tiempo es menos que cero.
>
> En este momento intento hacer una aplicación web que haga lo mismo que esto
> que usamos en yahoo , mas un swiki, mas un SqueakSource ampliado que tenga
> algo como mi estructura de directorios
>
> SqueakRepository
> --Morph
> --Sar
> --Cs
> --St
> --Mcz
> --Squeaklets
> --SqueakBooks
>
> Edgar
>
>



--
Germán S. Arduino
http://www.arsol.biz
http://www.arsol.net

El día 30 de agosto de 2008 18:39, Edgar J. De Cleene
<edgardec2001@...> escribió:
>> Ah, y tamién estaría bueno no perder la historia, como en este caso,
>> clases tan importantes para el trabajo multimedial, que simplemente no
>> se sabe que pasó con ellas.
>>
>> No obstante no consigo "empotrar" esas clases (sacándolas de 3.8) en una
>> 3.10
>> y que funcionen, no se si vos Edgar te referís a que tu 3.11 incluye estas
>> cosas (Movies, Polygon, etc...).
> Realmente eso me preocupa.
> Así que si me decis que es lo que te pasa, buscare de hacer algo que te
> satisfaga y lo pondre en SqueakMap.
>

No, yo no me refiero a vos Edgar, no tengo idea quien es el responsable.

Lo que digo es que si se toma la decisión de quitar tales clases, en
alguna parte debe documentarse esa decisión y supongo que lo que se
saca debería sacar en un formato que luego pueda volver a meterse en
la imagen.

Ahora si yo saco esas dos categorías de 3.8 y las meto em 3.10 hay
errores varios y no andan.

Pero bueno, hice solo unos cuántos intentos, tengo que ponerme con más
detalle a ver que puedo hacer, pero me movió a escribir el hecho que
me dió la sensación que con esta situación ahora, 3.10, ya no es capaz
de reproducir un video!

Saludos.

Por enesima vez, mi visión (posiblemente equivocada) de que es Squeak , como
estamos y cual seria IMHO la version 3.11 .

Cualquiera que este en esto desde hace un rato, sabe que Squeak es un caos.

Lamento informar a todos, en mi condición de profesor de Termodinámica
varios años en la UNRC, que la Entropia siempre aumenta.

Y que como predijo la Termodinámica hace mucho, mucho tiempo,
descubrimientos recientes confirman que el universo terminará en el frío y
la soledad, en un fin eterno , aunque parezca contradictorio.

Aplicado a Squeak, estamos a pocos años del Big Bang,

En el principio era Smalltalk y se podría decir que empezó a existir en el
momento que Dan Ingalls hizo su programita en Basic para crear el huevo sin
gallina.

De ahí, mutaciones a granel.

La historia mas o menos conocida y moderna, dice que en Apple se encontraron
parte del equipo original de Xerox, algunos de Sun (Morphic viene de Self) y
claramente habia gente de Apple.

Así que se sabe que al menos había 3 visiones distintas de que cornos es un
sistema de objetos.

Esta fusión de ideas y locura termino en Squeak , despues de algunos dias de
LSD , sexo y rock and roll.

Dicen las malas lenguas que cuando se despejaron algunos , hicieron Visual
Works :=)

Todos quieren un Squeak distinto.

Algunos quieren enseñar a los chicos, otros quieren hacer web, otros
multimedia, otros investigar mas ideas y mas locura.

Y algunos tienen un ego , que si se caen de el, se matan,

Para mí, que vengo del Pascal y de la vieja Mac, encontrar Squeak fue amor a
primera vista.

Y siempre he tenido la visión del Mecano.
Cuando era chico, el Mecano venia en cajas con número y a número mas grande
mas piezas y posibilidades.

Así que:

Mecano 0 - la imagen(es) de Alejandro Reimondo - solo definiciones y metodos
Mecano 1 - Spoon de Craig Latta - Arranco con 52 clases
Mecano 2 - Mini imagen minima de Dan Ingalls. 400 clases MVC
Mecano 3 - Viejo kernel de Pavel Krivanek (3.7) - 400 clases tipo consola
Mecano 4 - Nuevo kernel de Pavel Krivanek (3.10) - ??? tipo consola
Mecano 5 - SqueakLight original - 3.7 entre 700 a 900 clases a voluntad,
puede cargar casi cualquier cosa
Mecano 6 - MinimalMorphic de Pavel con algunos aportes mios , su ultima
publicada no anda pero permite saber que se puede tener una imagen 3.10
cortada a 693 clases en menos de 5 mb
Mecano 7 Mi intento de llevar 3.10 tan cerca como se pueda de MinimalMorphic
, que funcione, y que sea tan compatible como sea posible con cualquier cosa
vieja o nueva
Mecano  8 Squeak 3.10 - Primera imagen cortada que funciona con mas de 2200
test probados en todos los sistemas operativos

y de aca todos los forks , que muchos estan actualmente basados en 3.8 por
el tema de los Traits.

Mi "dark horse" que no puedo denominar 3.11 por razones obvias, es una
imagen 3.10 cortada en forma semi-automática ,porque las dependencias son
imposibles de resolver sin re-escribir al menos 25% del sistema de nuevo.

3.11 o SLII no tiene Traits e incorpora un repositorio de clases externo.
Tambien incorpora ideas como objetos grabados externos a la imagen y que
pueden provenir de otra imagen, siempre que haya una mínima compatibilidad.
El sistema puede en algunos casos resolver inteligentemente.
La idea básica funciona y habría que extender la lógica para que tambien
"aprendiera" de las clases de 3.9 o 3.8 que ya están grabadas en el
servidor.
Las de 3.8 son de 2005, como los que me siguen en la lista internacional
saben.
Tambien tiene un "mini-Universes" tomado del de 3.10 y aplicando mis ideas
de Ladrillos.
De ahí busca y carga lo que se le pide y si le faltan clases , intenta
cargarlas desde el server.

Ahora que Colin por fin termino Monticello2, habría que integrarlo a la
imagen actual.
Yo ya lo tengo cargado y funciona, pero mi tiempo es menos que cero.

En este momento intento hacer una aplicación web que haga lo mismo que esto
que usamos en yahoo , mas un swiki, mas un SqueakSource ampliado que tenga
algo como  mi estructura de directorios

SqueakRepository
--Morph
--Sar
--Cs
--St
--Mcz
--Squeaklets
--SqueakBooks

Edgar

El 8/30/08 12:28 PM, "Germán Arduino" <garduino@...> escribió:

> El tema es que parece que los que "tocan" el Squeak se arrogan el
> derecho de decidir que Squeak quiere todo el mundo. Ahora parece que
> hay que sacarle todo lo que no se use para hacer aplicaciones web y
> dejar un squeak chato, aburrido y oscuro. Así se va perdiendo
> justamente aquello para lo cual Squeak fue concebido, multimedia,
> eToys, etc.

Y si. Tenes y no tenes razón.
De alguna manera tambien soy culpable :=)

> Siempre estuve a favor de la diversidad y que el Squeak pueda
> configurarse/usarse como cada quién prefiera. Sin embargo,
> últimamente, parece que de lo único que se habla es de usarlo para
> hacer aplicaciones web (lo cual no estaría mal, si dejaran espacio
> para el resto de la inquietudes).

Ahora pareciera haber una tendencia a irse con Ducasse y su Pharo.
Ojala los JustTalkers se fueran tambien y nos dejaran trabajar.

> Bueno, hecha la catarsis, lo que se puede decir a favor, es que (con
> laburo y quemarse las pestañas) cada uno podría hacerse el Squeak que
> prefiera, pero......es absurdo desperdigar esfuerzos en tantas
> direcciones distintas.

Hoy dia existen de-facto n forks, mas o menos publicitados.
La conferencia de re-unificación fallo.
Ahí ,a pesar de tratarme bien en privado, no aparecio la gente de VPRI , es
decir Oshimma y Freudemberg.
Estos dos tipos son super capos y no hablan al pedo, pero no se molestaron
en al menos charlar.

> Pienso como Edgar en el núcleo básico que permita cargar y descargar
> lo que uno prefiera, cuidando las compatibilidades mínimas.
>
> Ah, y tamién estaría bueno no perder la historia, como en este caso,
> clases tan importantes para el trabajo multimedial, que simplemente no
> se sabe que pasó con ellas.
>
> No obstante no consigo "empotrar" esas clases (sacándolas de 3.8) en una 3.10
> y que funcionen, no se si vos Edgar te referís a que tu 3.11 incluye estas
> cosas (Movies, Polygon, etc...).
Realmente eso me preocupa.
Así que si me decis que es lo que te pasa, buscare de hacer algo que te
satisfaga y lo pondre en SqueakMap.

> Saludos.
> Germán.

Yo estoy esperando que pongan el Tren Bola,

http://www.youtube.com/watch?v=U6tjUI-mdEE

así voy, nos tomamos una birra en La Vendetta y estoy de vuelta para la
cena ;-)

Un abrazo,

Francisco

El sáb, 30-08-2008 a las 06:37 -0300, Edgar J. De Cleene escribió:
> Anoche , retornando de la asamblea (vergonzosa) que decidió pasar a
> cuarto
> intermedio hasta el lunes, me encontré con M. (1)
>
> No doy el nombre, pero para los extranjeros diré que es por el momento
> la
> encargada de eventos de SqueakRosHeights.
>
> SqueakRosHeights es esta oficina donde vivo con dos amigas que muchas
> noches
> se me meten en la cama.
>
> G y P , que vinieron de visita hace poco, son testigos.
>
> Nos saludamos afectuosamente con la colo (2) y nos pusimos al tanto de
> las
> respectivas vidas.
>
> Lamentablemente me enteré que es difícil que la recupere para la causa
> ya
> que está trabajando para una empresa que a su vez trabaja para
> Dreyfus.
>
> Pero quedamos en que iba a tratar de organizar un sarao para inagurar
> oficialmente el bulín de la calle Ayacucho (3).
>
> La fiesta de inaguración , con fecha indeterminada ,se realizará de la
> siguiente manera.
>
> Hasta cuatro personas, en la sede.
>
> Hasta veinte en la terraza exclusiva con pileta y asador
>
> Mas de veinte en el barco que pienso alquilar, con cargo a los
> asistentes.
>
> Mas de cien , la verdad no se, escucho sugerencias.
>
> Besos a las chicas, los muchachos que se vayan a jugar al fútbol y me
> dejen
> con ellas.
>
> Edgar
>
> (1) La regional rosario es presa de un conflicto entre dos grupos
> donde los
> docentes estamos presos.
> Hay alumnos a los que no les he visto la cara todavía ya que el
> conflicto
> estallo apenas iniciado el cuatrimestre.
> (2) Colo es abreviatura de colorada o pelirroja.
> (3) Se refiere a la letra de un tango , averiguar cual.
> La calle Ayacucho está efectivamente cerca de aquí
>
>
>
>
>

Antes conteste un mail privado a Francisco, del cual copio acá algunas
cosas para charlarlas entre todos:


El tema es que parece que los que "tocan" el Squeak se arrogan el
derecho de decidir que Squeak quiere todo el mundo. Ahora parece que
hay que sacarle todo lo que no se use para hacer aplicaciones web y
dejar un squeak chato, aburrido y oscuro. Así se va perdiendo
justamente aquello para lo cual Squeak fue concebido, multimedia,
eToys, etc.

Siempre estuve a favor de la diversidad y que el Squeak pueda
configurarse/usarse como cada quién prefiera. Sin embargo,
últimamente, parece que de lo único que se habla es de usarlo para
hacer aplicaciones web (lo cual no estaría mal, si dejaran espacio
para el resto de la inquietudes).

Bueno, hecha la catarsis, lo que se puede decir a favor, es que (con
laburo y quemarse las pestañas) cada uno podría hacerse el Squeak que
prefiera, pero......es absurdo desperdigar esfuerzos en tantas
direcciones distintas.

Pienso como Edgar en el núcleo básico que permita cargar y descargar
lo que uno prefiera, cuidando las compatibilidades mínimas.

Ah, y tamién estaría bueno no perder la historia, como en este caso,
clases tan importantes para el trabajo multimedial, que simplemente no
se sabe que pasó con ellas.

No obstante no consigo "empotrar" esas clases (sacándolas de 3.8) en una 3.10
y que funcionen, no se si vos Edgar te referís a que tu 3.11 incluye estas
cosas (Movies, Polygon, etc...).

Saludos.
Germán.



El día 30 de agosto de 2008 0:09, Edgar J. De Cleene
<edgardec2001@...> escribió:
>
>
> Como diría Les Luthiers, no las encontraste porque nunca estuvieron.
> En ladrillos de SqueakSource tengo
> Movies-edc.1.mcz
>
> Vos creo que me habias dicho que faltaban los subtitulos ?
> Lastima que no pude terminar ni seguir en el Release Team.
>
> Espero que cuando llegue la hora de votar, aprendan y no voten a los que no
> hacen nada ni se aseguran que los JustTalkers cumplan algo de lo que
> prometieron.
>
> Les recuerdo que mi version de 3.11 funciona y si no la segui es porque vi
> cero interés.
>
> Edgar
>
>

Anoche , retornando de la asamblea (vergonzosa) que decidió pasar a cuarto
intermedio hasta el lunes, me encontré con M. (1)

No doy el nombre, pero para los extranjeros diré que es por el momento la
encargada de eventos de SqueakRosHeights.

SqueakRosHeights es esta oficina donde vivo con dos amigas que muchas noches
se me meten en la cama.

G y P , que vinieron de visita hace poco, son testigos.

Nos saludamos afectuosamente con la colo (2) y nos pusimos al tanto de las
respectivas vidas.

Lamentablemente me enteré que es difícil que la recupere para la causa ya
que está trabajando para una empresa que a su vez trabaja para Dreyfus.

Pero quedamos en que iba a tratar de organizar un sarao para inagurar
oficialmente el bulín de la calle Ayacucho (3).

La fiesta de inaguración , con fecha indeterminada ,se realizará de la
siguiente manera.

Hasta cuatro personas, en la sede.

Hasta veinte en la terraza exclusiva con pileta y asador

Mas de veinte en el barco que pienso alquilar, con cargo a los asistentes.

Mas de cien , la verdad no se, escucho sugerencias.

Besos a las chicas, los muchachos que se vayan a jugar al fútbol y me dejen
con ellas.


Edgar

(1) La regional rosario es presa de un conflicto entre dos grupos donde los
docentes estamos presos.
Hay alumnos  a los que no les he visto la cara todavía ya que el conflicto
estallo apenas iniciado el cuatrimestre.
(2) Colo es abreviatura de colorada o pelirroja.
(3) Se refiere a la letra de un tango , averiguar cual.
La calle Ayacucho está efectivamente cerca de aquí

El 8/29/08 7:00 PM, "Germán Arduino" <garduino@...> escribió:

> Estas categorías que tenían, entre otras cosas MPEGPlayer, MPEGFile,
> StreamingMP3Sound, etc y que estaban en 3,8 y no están más en 3.10.
>
> Alguien me puede orientar? No encontré nada ni en Universes ni en SqueakMap.
>
> Gracias y Saludos.
>
> --
> Germán S. Arduino
> http://www.arsol.biz
> http://www.arsol.net
Como diría Les Luthiers, no las encontraste porque nunca estuvieron.
En ladrillos de SqueakSource tengo
Movies-edc.1.mcz

Vos creo que me habias dicho que faltaban los subtitulos ?
Lastima que no pude terminar ni seguir en el Release Team.

Espero que cuando llegue la hora de votar, aprendan y no voten a los que no
hacen nada ni se aseguran que los JustTalkers cumplan algo de lo que
prometieron.

Les recuerdo que mi version de 3.11 funciona y si no la segui es porque vi
cero interés.

Edgar

Estas categorías que tenían, entre otras cosas MPEGPlayer, MPEGFile,
StreamingMP3Sound, etc y que estaban en 3,8 y no están más en 3.10.

Alguien me puede orientar? No encontré nada ni en Universes ni en SqueakMap.

Gracias y Saludos.

--
Germán S. Arduino
http://www.arsol.biz
http://www.arsol.net

Gerardo figura como Lead Developer de SqueakNos y ha hecho grandes
aportes en otro proyecto muy interesante, los MoprhicWrappers.

A Martín no lo conozco, pero si fue el creador de la idea,
Felicitaciones !!!

Saludos,


El vie, 29-08-2008 a las 16:53 -0300, Edgar J. De Cleene escribió:
>
>
> El 8/29/08 11:44 AM, "Germán Arduino" <garduino@...> escribió:
>
> > Coincido, ese proyecto SqueakNOS siempre me maravilló y le mandé un
> > mail a Gerardo cuando anunció que lo iban a continuar, hace un
> tiempo
> > en squeak-dev.
> >
> > Edgar, creo que vos como Fundador y Presidente Honorario de
> SqueakRos,
> > deberías invitar a Gerardo a participar de este grupo!
> >
> > Saludos.
> Errorrrr!!!
> El verdadero creador es Martín Altobello, alumno de esos que uno
> encuentra
> uno cada veinte años.
> Si en algún lugar del universo me lees Martín, me gustaría
> reencontrarte.
> Gerardo está en el ESUG y lo último que le mande a decir por alguien
> que no
> habla castellano es que Argentina ganó la medalla de oro en fútbol con
> gol
> de Di María :=)
> Pero por supuesto que voy a intentar tenerlo aquí.
>
> Edgasr
>
>
>
>
>

El 8/29/08 11:44 AM, "Germán Arduino" <garduino@...> escribió:

> Coincido, ese proyecto SqueakNOS siempre me maravilló y le mandé un
> mail a Gerardo cuando anunció que lo iban a continuar, hace un tiempo
> en squeak-dev.
>
> Edgar, creo que vos como Fundador y Presidente Honorario de SqueakRos,
> deberías invitar a Gerardo a participar de este grupo!
>
> Saludos.
Errorrrr!!!
El verdadero creador es Martín Altobello, alumno de esos que uno encuentra
uno cada veinte años.
Si en algún lugar del universo me lees Martín, me gustaría reencontrarte.
Gerardo está en el ESUG y lo último que le mande a decir por alguien que no
habla castellano es que Argentina ganó la medalla de oro en fútbol con gol
de Di María :=)
Pero por supuesto que voy a intentar tenerlo aquí.

Edgasr

Me sumo a la iniciativa de Germán.

Gerardo no solo ha hecho y sigue haciendo cosas maravillosas, sino que
las muestra con una sencillez que impacta.

Es decir, con la sencillez de los grandes !!!

Saludos,

Francisco

El vie, 29-08-2008 a las 11:44 -0300, Germán Arduino escribió:
> Coincido, ese proyecto SqueakNOS siempre me maravilló y le mandé un
> mail a Gerardo cuando anunció que lo iban a continuar, hace un tiempo
> en squeak-dev.
>
> Edgar, creo que vos como Fundador y Presidente Honorario de SqueakRos,
> deberías invitar a Gerardo a participar de este grupo!
>
> Saludos.

Coincido, ese proyecto SqueakNOS siempre me maravilló y le mandé un
mail a Gerardo cuando anunció que lo iban a continuar, hace un tiempo
en squeak-dev.

Edgar, creo que vos como Fundador y Presidente Honorario de SqueakRos,
deberías invitar a Gerardo a participar de este grupo!

Saludos.


El día 29 de agosto de 2008 10:38, Edgar J. De Cleene
<edgardec2001@...> escribió:
> http://blog.doesnotunderstand.org/2008/08/esug-08-video-du-boot-de-squeaknos
> -sur-olpc/
>
> Hay gente que hace , gente que mira y gente que protesta cuando ya se hizo.
>
> Richie++ sigue maravillandonos
>
> Edgar
>
>

http://blog.doesnotunderstand.org/2008/08/esug-08-video-du-boot-de-squeaknos
-sur-olpc/

Hay gente que hace , gente que mira y gente que protesta cuando ya se hizo.

Richie++ sigue maravillandonos

Edgar

El 8/28/08 6:54 PM, "Germán Arduino" <garduino@...> escribió:

> Gente, un nuevo mail sobre trabajos en Smalltalk, y esta vez es Squeak!
>
> Saludos.
>
>
> ---------- Mensaje reenviado ----------
> De: Norberto Manzanos <nmanzanos@...>
> Fecha: 28 de agosto de 2008 17:22
> Asunto: [clubSmalltalk] Trabajo con Smalltalk
> Para: clubSmalltalk@googlegroups.com
>
>
>
> Programador Smalltalk Solicitado
>
> CAICYT-CONICET está realizando una búsqueda laboral de un programador
> Smalltalk para integrar un equipo de desarrollo. Lo mínimo que se
> requiere es conocimiento del paradigma de objetos y cierta experiencia
> con el lenguaje Smalltalk.
> Se trata de una aplicación que ya está en producción que fue
> desarrollada con Squeak utilizando los frameworks Seaside y Magma.
> Actualmente estamos intentando un desarrollo paralelo utilizando
> GemStone en lugar de Magma. La experiencia o conocimiento de alguna de
> estas plataformas no es excluyente pero si influirá en la decisión que
> se tome.
> El dominio es el  de la información documental (publicaciones en
> serie, libros, etc) y utiliza la propuesta FRBR de IFLA. El interés y
> conocimiento en este tipo de cuestiones o cualquier conocimiento en el
> ámbito de la bibliotecología  también será tenido en cuenta.
> El modelo FRBR casi no tiene implementaciones en el mundo, y ninguna
> de ellas utiliza un modelo de objetos, por lo que el trabajo presenta
> aspectos de interés científico.
> Como se trata del ámbito estatal, las ventajas y desventajas que puede
> presentar un  trabajo así son de público conocimiento.
>
>
> Los interesados pueden  enviarme su currículum a esta dirección.
> (nmanzanos.gmail.com). Sería también útil detallar la remuneración
> pretendida.
>
> Norberto Manzanos
> Responsable de Informática
> CAICYT-CONICET
>
> PD: Se agradece la difusión de este mail a otras listas o ámbitos
> universitarios.
>
> --~--~---------~--~----~------------~-------~--~----~
>
> To post to this group, send email to clubSmalltalk@googlegroups.com
> To unsubscribe from this group, send email to
> clubSmalltalk+unsubscribe@googlegroups.com
>
> http://www.clubSmalltalk.org
> -~----------~----~----~----~------~----~------~--~---
  Muy bueno...
Arriba el Smalltalk en todas sus variantes.
A la larga, Squeak tendra mas gente por el hecho de ser el único gratuito,
con fuentes abiertas y que corre en una amplia gama de plataformas.
Nosotros , desde el bar apoyaremos a todos , sin que signifique que les
vamos a hacer las cosas.

Gente, un nuevo mail sobre trabajos en Smalltalk, y esta vez es Squeak!

Saludos.


---------- Mensaje reenviado ----------
De: Norberto Manzanos <nmanzanos@...>
Fecha: 28 de agosto de 2008 17:22
Asunto: [clubSmalltalk] Trabajo con Smalltalk
Para: clubSmalltalk@googlegroups.com



Programador Smalltalk Solicitado

CAICYT-CONICET está realizando una búsqueda laboral de un programador
Smalltalk para integrar un equipo de desarrollo. Lo mínimo que se
requiere es conocimiento del paradigma de objetos y cierta experiencia
con el lenguaje Smalltalk.
Se trata de una aplicación que ya está en producción que fue
desarrollada con Squeak utilizando los frameworks Seaside y Magma.
Actualmente estamos intentando un desarrollo paralelo utilizando
GemStone en lugar de Magma. La experiencia o conocimiento de alguna de
estas plataformas no es excluyente pero si influirá en la decisión que
se tome.
El dominio es el  de la información documental (publicaciones en
serie, libros, etc) y utiliza la propuesta FRBR de IFLA. El interés y
conocimiento en este tipo de cuestiones o cualquier conocimiento en el
ámbito de la bibliotecología  también será tenido en cuenta.
El modelo FRBR casi no tiene implementaciones en el mundo, y ninguna
de ellas utiliza un modelo de objetos, por lo que el trabajo presenta
aspectos de interés científico.
Como se trata del ámbito estatal, las ventajas y desventajas que puede
presentar un  trabajo así son de público conocimiento.


Los interesados pueden  enviarme su currículum a esta dirección.
(nmanzanos.gmail.com). Sería también útil detallar la remuneración
pretendida.

Norberto Manzanos
Responsable de Informática
CAICYT-CONICET

PD: Se agradece la difusión de este mail a otras listas o ámbitos
universitarios.

--~--~---------~--~----~------------~-------~--~----~

To post to this group, send email to clubSmalltalk@googlegroups.com
To unsubscribe from this group, send email to
clubSmalltalk+unsubscribe@googlegroups.com

http://www.clubSmalltalk.org
-~----------~----~----~----~------~----~------~--~---




--
Germán S. Arduino
http://www.arsol.biz
http://www.arsol.net

Gente, les paso un pedido de trabajo en Visual Smalltalk, por si es de
interés para alguien.

Saludos.


---------- Mensaje reenviado ----------
De: Alejandro F. Reimondo <aleReimondo@...>
Fecha: 28 de agosto de 2008 11:51
Asunto: [objetos] Oportunidades de trabajo en Visual Smalltalk
Para: smalltalking@...


Hola,
Estoy buscando profesionales con experiencia en Visual Smalltalk
  para realizar trabajos bajo contratación en forma inmediata.
Cuanta más experiencia demostrable mejor.
p/f enviar CVs (incluyendo valor pretendido sobre una base
  mensual y fecha de inicio mas inmediata) a mi cuenta de
  correo hello@... (o a esta cuenta en su
  defecto) y/o llamar por teléfono al 11-4701-1102 en caso
  de necesitar más información sobre el tema.
p/f comunicar esta solicitud a personas de bien, que puedan estar
  interesadas, con experiencia demostrable en Visual Smalltalk,
  incluyendo además esta dirección de internet
     http://www.aleReimondo.com
muchas gracias,
Ale.



--
Germán S. Arduino
http://www.arsol.biz
http://www.arsol.net

El 8/24/08 6:30 PM, "Francisco A. Lizarralde" <st_easy_rider@...>
escribió:

> Hola Edgar,
>
> Cómo andás ?
>
> Disculpá si mi participación en la lista ha sido escasa, pero estoy
> apagando incendios como el "bombero loco".
>
> Recién me acabo de dar cuenta que escribí "bobero loco".
> Cómo se dice "lapsus linguae" cuando uno está tecleando ?
>
> De las olimpiadas he visto poco, pero me alegró mucho lo de Curutchet.
> Se lo merecía. Nunca tuvo apoyo, siempre la remó. Los viejos atienden un
> pequeño negocio de bicis, ni siquiera el local es de ellos.
> Muy buena gente !!!
>
> Es una gran alegría, pero es un tributo a su esfuerzo. Que no vengan
> ahora los de siempre a sacarse la foto y decir "ganamos el oro".
>
> Esto me hace acordar de una canción de Lito Nebbia, que propongo desde
> esta silla de bar, como el himno oficial de SqueakRos.
>
> "Yo no permito que me impidan seguir,
> yo los invito a que me vean seguir.
> Y si lo intento es porque estoy convencido
> que para lograr algo hay que insistir."
>
> Un gran abrazo para todos,
>
> Francisco

Cierto que vos festejas mas porque Curutchet es de tu pago.
Me parece copado el himno.
Si, seguro que ahora muchos le van a poner la mano en el hombro.
De la ceremonia final, lo unico que falto es que lo enfocaran mas.
En realidad, no se vieron mucho los deportistas.
Alguno me correjira si me equivoco.

Pero , la maraton antes no terminaba en el el estado donde se hace la
ceremonia final ?

Un chiste de mal gusto seria decir que las carreras largas las ganan los
Etiopes y Kenyatas porque para entrenarse les largan un leon :=)

Edgar

Hola Edgar,

Cómo andás ?

Disculpá si mi participación en la lista ha sido escasa, pero estoy
apagando incendios como el "bombero loco".

Recién me acabo de dar cuenta que escribí "bobero loco".
Cómo se dice "lapsus linguae" cuando uno está tecleando ?

De las olimpiadas he visto poco, pero me alegró mucho lo de Curutchet.
Se lo merecía. Nunca tuvo apoyo, siempre la remó. Los viejos atienden un
pequeño negocio de bicis, ni siquiera el local es de ellos.
Muy buena gente !!!

Es una gran alegría, pero es un tributo a su esfuerzo. Que no vengan
ahora los de siempre a sacarse la foto y decir "ganamos el oro".

Esto me hace acordar de una canción de Lito Nebbia, que propongo desde
esta silla de bar, como el himno oficial de SqueakRos.

"Yo no permito que me impidan seguir,
yo los invito a que me vean seguir.
Y si lo intento es porque estoy convencido
que para lograr algo hay que insistir."

Un gran abrazo para todos,

Francisco

El dom, 24-08-2008 a las 18:08 -0300, Edgar J. De Cleene escribió:
> Como andan en el bar ?
> Ya que nadie habla de nada, habiendo mucho que decir, me largo con
> otra de
> mis cosas.
> Vieron las olimpiadas ?
> Algo ?
> Que lejos esta China..
> Que lejos puede llegar un "viejo" como Juan Curuchet y su merecida
> medalla
> de oro.
> Messi y su ballet nos dieron otra, gracias a que los pobres Nigerianos
> no
> acertaron el arco.
> Pobres chicas del hockey, justo aca tienen un mal torneo , pero al
> menos el
> bronce.
> Mismo para Manu y sus amigos, que salieron a perder pero al menos lo
> hicieron dignamente ante el Dream team.
>
> De los españoles que nos leen, gloria al basket que los hizo sufrir a
> los
> muchachos del norte.
> Tambien viendo a los de los barquitos vi ganar a España, no se que mas
> habran ganado, seguro mas que nosotros.
>
> Y que ceremonias de apertura y cierre!!!.
>
> En fin, espero que los que nunca escriben pensando que no saben
> Squeak, al
> menos nos cuenten "su experiencia olímpica"
>
> Edgar
>
>
>
>
>

Como andan en el bar ?
Ya que nadie habla de nada, habiendo mucho que decir, me largo con otra de
mis cosas.
Vieron las olimpiadas ?
Algo ?
Que lejos esta China..
Que lejos puede llegar un "viejo" como Juan Curuchet y su merecida medalla
de oro.
Messi y su ballet nos dieron otra, gracias a que los pobres Nigerianos no
acertaron el arco.
Pobres chicas del hockey, justo aca tienen un mal torneo , pero al menos el
bronce.
Mismo para Manu y sus amigos, que salieron a perder pero al menos lo
hicieron dignamente ante el Dream team.

De los españoles que nos leen, gloria al basket que los hizo sufrir a los
muchachos del norte.
Tambien viendo a los de los barquitos vi ganar a España, no se que mas
habran ganado, seguro mas que nosotros.

Y que ceremonias de apertura y cierre!!!.

En fin, espero que los que nunca escriben pensando que no saben Squeak, al
menos nos cuenten "su experiencia olímpica"

Edgar