Estoy de acuerdo con lo de la Alfa. Por otro lado los de Carl Zeiss ya tiraron
cuatro
objetivos para full frame, así que espero una de esas. La estabilización de las
minoltas en el cuerpo siempre fue buena y tan efectiva como los objetivos
estabilizados, con la ventaja que cualquier objetivo va a estarlo. Y si el
"barrepolvo" del sensor funciona como dicen esos que lo probaron en el desierto
de
Marruecos, sería un golazo, estoy podrido de los puntos en las fotos.

Para uno que preguntaba (no recuedo el nombre, perdón!!), hay un par de reviews,
incluso una española. El tema es que como no salió oficialmente, solo hay
algunas
fotos a título informativo (Sony pide no dar más detalles que las
descripciones).
Yo todavía no me compraría una Alfa, pero si me interesaría cuando saquen un
modelo de sensor completo para poder usar sin drama los objetivos Minolta que
andan dando vueltas por ahí (alguno de ellos muy buenos)!.

En cuanto a lo de Pro o no Pro, que se arregle Macri. Yo creo que cualquier
cámara si es usada bien es profesional. Es una etiqueta que le ponen. La EOS
350D
no es profesional, pero eso es en EEUU donde cualquiera se compra una de esas. Y
la verdad que podés usarla y sacarle el jugo como a las mejores. A la D50 le
pasa
lo mismo, y pienso que es una excelente cámara junto con la D70 y D70s.

Un saludo a todos!!

Patricio (B)
----- Mensaje original -----
De: "Albano Garcia" <albanitus@...>
Para: <todonikon@...>
Enviado: Miércoles, 05 de Julio de 2006 04:26 p.m.
Asunto: [todonikon] Re: D50/D70s


Sebastián,
   Aunque siempre tirás data impecable, esta vez, como dueño de D50 tengo que
corregirte:
   - La D50 saca SOLO raws CON compresión, no tiene opción sin compresión.  Los
raws pesan entre 5 y 6 megas, variando de foto a foto porque la  compresión es
con
pérdida (no es lossless).

   Por otro lado, los vendedores que hay en la lista me van a matar, pero  para
mi
la D50 conviene mucho más que la D70s. Muchos se autoconvencen  de que la D70s
es
PRO y la D50 es para amateurs nabos. La verdad es que  las dos son amateurs.
Comparten el mismo visor, el mismo autofocus, las  dos son de plástico (pero muy
bien hechas). La D70s es más "robusta"  (palabra preferida de los vendedores) en
el sentido únicamente de que  es más voluminosa, pero pesa solo 50 gramos más,
por
lo que te podés  imaginar que las diferencias constructivas son menores.
   - Los modelos realmente profesionales de Nikon son la D200 (que inclusive en
el
primer mundo es prosumer) y superiores.
   - Lo que podés llegar a extrañar es la ruedita delantera, el mencionado  modo
comando (con la salvedad que hizo Sebastián), la famosa protección  del LCD
(fundamental para sentirte pro) y no mucho más. La D50 es un  caño.

   Pero para terminar (y tiro la bomba), yo que vos espero menos de dos  meses y
me
compro la Sony alfa 100. Va a salir 4300 pesos de mostrador,  con IVA y garantía
oficial, con el zoom 18-70mm. Tiene 10 megapixels  (el mismo sensor exacto de la
D200), un visor excelente, estabilización  de imagen en el cuerpo (cualquier
lente
que le pongas se transforma en  VR), dos sistemas de auto-limpieza del sensor,
usa
cualquier lente  Minolta AF, etc, etc. Es un caño, la tuve en mis manos en una
presentación en Sony Argentina, y si no estuviera metido en Nikon, me  compraría
la alfa sin pensarlo. Además dentro de poco van a lanzar  modelos profesionales
INCREIBLES (más de 20 megapixels, full frame).
   No sé, pensalo

   Albano

---------------------------------

---------------------------------

---------------------------------

  Mensaje: 4
    Fecha: Wed, 5 Jul 2006 13:08:30 -0300
       De: Sebastián Oszlak
   Asunto: RE: D50/D70s

Hernán,

     Las ventajas de la D50 son que presenta menos ruido que la D70s sobre
todo en ISOs altos, que tiene USB 2.0 hi-speed y que saca RAW sin compresión
(Ventajas que no son para nada despreciables sobre todo para una camara que
cuesta bastante menos!!!).


albano garcía | diseño & fotografía
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
www.albanogarcia.com.ar
www.flaneur.com.ar
www.ciclopefoto.blogspot.com
T 48 21 79 63 | C 15 54 89 15 90
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Nada es más difícil de soportar que una sucesión de días hermosos. Goethe.


---------------------------------
Do you Yahoo!?
  Everyone is raving about the  all-new Yahoo! Mail Beta.

[Las partes que no eran texto en este mensaje fueron eliminadas]



Para cancelar tu suscripción,
mandá un email a:todonikon-unsubscribe@yahoogroups.com
Dirección del grupo:
http://ar.groups.yahoo.com/group/todonikon


Enlaces de Yahoo! Grupos

Julián, vayamos por partes... porque parece que más allá de toda la
retórica, te ofendiste en serio por más que te dije que lo mio era en tren
de joda.

     No tengo una página de reviews, ni me interesa tener una. Y si, tengo
derecho a decir que alguien me parece un payaso cuando realmente me parece
un payaso. No me parece tan grave loco... no dije que era un hijo de puta,
ni un pelotudo... y lo de payaso lo dije aclarandote en la primera línea que
lo que iba a decir venía en tren de joda. Tomátelo con calma que no te
ataque a vos ni a nadie!.
     Según tu criterio nadie podría criticar al presidente sin haber sido
presidente, nadie podría criticar una pintura sin haber sido pintor, ni
decir que un grupo de música le parece una porquería sin haber nunca tocado
música. De todas maneras, si alguna vez se me diera por tener una página de
reviews, los haría en base a probar los equipos y no en base a especular
sobre equipos que nunca usé como muchas veces hace Ken. La mayoría de sus
palabras son a mi criterio tendenciosas y el gran objetivo es que hagas
click en los links (que pone a raudales en cada artículo) a sus negocios
asociados para que compres los productos y el se gane una comisión. Por otro
lado siempre desconfío de la gente demasiado categórica... y Ken es el rey
de los categóricos... y bastante egocéntrico. Todo es blanco y negro en su
mundo... Cuando leo el tono en que escribe todo me hace acordar a Bush...
"Either you are with us, or against us!"... esa ideosincracia tan americana.
     Una vez más... estas son mis opiniones y nadie te obliga a estar de
acuerdo.  Coincido también con Pat en que siempre se puede sacar algo
leyendo entre líneas de las cosas que escribe porque realmente no se puede
negar que el tipo ha usado mucho equipo... Simplemente que su estilo y
formas me parecen de payaso... ¿Que le voy a hacer?

     Con respecto a lo de la traducción, no voy a echar más leña al fuego...
simplemente me causaron gracia las oraciones dislexicas que generó el
traductor...

     Tenés todo el derecho de emitir un juicio de valor con respecto a mis
palabras... si tenés ganas y fundamentos para hacerlo dale para adelante que
no me voy a ofender. De hecho ya lo hiciste diciendo que siempre pasa lo
mismo, que yo dije que se más que el otro, que bla, bla bla... y que soy un
típico "argento" (palabra que está tan de moda ultimamente)...

     En ningún momento dije que sabía más que nadie loco!, y lo poco que sé
lo digo abiertamente en la lista hace un buen tiempo... me imagino que lo
habrás leido... y sinó podrás revisar los archivos en donde verás que cada
vez que siento que puedo ayudar con la consulta de alguien, me tomo un buen
rato para escribir lo que se. Lo que no sé no lo escribo. Y creo que si ha
sido constructivo para algunos. También en mi caso particular, cuando me
pongo a contestar sobre un tema aprendo mucho... poner por escrito cosas que
tengo como entendidas en mi cabeza, me ayuda a estructurar y organizar la
información y a replantearme cosas que me doy cuenta que no tengo del todo
claras. No todo el mundo que escribe en los foros

     Con tu última afirmación coincidimos plenamente y creo que lo puse en
alguno de mis mails anteriores... como muestra basta un botón: Yo también
como dijo Federico me muero por cambiar la 70 por una 200... pero evaluando
friamente la 200 tiene para MI forma de fotografiar una GRAN desventaja con
la 70 y es que sincroniza a 1/250 en lugar de 1/500... De manera que en
lugar de vender la 70 como desesperado para pasarme solo porque se supone
que la 200 es mejor en todo, trato de plantearme que cosas voy a poder hacer
o no con la cámara.

Abrazos y que haya paz!

Sebastián.


-----Original Message-----
From: todonikon@... [mailto:todonikon@...] On
Behalf Of Julian
Sent: Miércoles, 05 de Julio de 2006 06:06 p.m.
To: todonikon@...
Subject: [todonikon] del payaso de Ken Rockwell


Hola yo también te escribo para que no te ofendas.
¿Pero donde está tu página de review Sebastián?
Con gusto la visitaría.
No me parece que Rockwell sea un payaso. ¿Lo concés personalmente?
Que tal si yo emito un juicio de valor despectivo a cerca de tus palabras.
En todo caso siempre pasa lo mismo. Yo se más que el otro etc, etc, etc.
O sea Bla , bla, bla. Típico de argento.
La cuestión es respetar la elección del otro. Y en todo caso emitir una
opinión en contario, pero sin utilizar descalificaciones. Yo de Ken Rockwell
puedo observar una página que creo bastante seria y con mucho laburo y de
las palabras descalificadoras de las personas que no conosco no veo nada
constructivo.
En definitiva, es una cuestión de gusto. Lo importante para mi,  es si las
cámaras que vamos a comprar nos van a servir para algo. O sea antes de
comprala preguntarnos  que es lo que queremos hacer y que decisión tomamos
en función de eso.

Saludos

Julian





[Las partes que no eran texto en este mensaje fueron eliminadas]





[Las partes que no eran texto en este mensaje fueron eliminadas]

> Por lo tanto a la conclusión que llego es que vos no sos partidario de la
práctica que yo realizo cosa que es respetable. Pero como  desde el punto de
vista empírico,  me han dado mucho resultado, con esfuerzo y laburo,entender el
Inglés a través de traducciones,lo sigo prácticando y se lo recomiendo a mucha
gente. Son dos formas muy distintas de ver las cosas y más allá de tus
conclusiones estoy felíz con esto. En definitiva es lo que vale.
>
De acuerdo. Volviendo a mi obsesión porque la información que se da
tenga algún tipo de utilidad, creo que con tu detallada explicación
queda claro que tu método puede resultar, contra todos mis pronósticos.
Ahora, ¡desde el Windows '95 traduciendo así! ¿No era más práctico hacer
un curso de inglés? :-)
> Porque me compraría la D70s y no la D50. Por lo que aquí ya se ha manifestado.
Entre los pro y los contras hay cosas que para mi tienen importancia. Ejemplo en
boton de profundiadad de campo etc, etc, etc. Para mi es mejor cámara pero como
dije anteriormente, primero hay que preguntarse para que la necesito. Yo he
hecho fotos muy buenas con digitales compactas y me sirvieron en ese momento.
Por eso la inversión en un equipo es muy personal. Los equipos de fotografía son
instrumentos para utilizarlos para laburar o hacer fotografía artísticas etc,
etc. Allí cada uno decide que es lo  que más le va.
Ecolecuá. Estamos de acuerdo en esto. Yo, por el contrario, rara vez uso
el botón de profundidad de campo, ni la mayoría de las funciones extra
de la D70 sobre la D50. A misma guita, compraría la D70 sin dudarlo
(como hice), porque tener las funciones siempre es mejor que no
tenerlas, pero de tener que elegir entre esas funciones o poner la
diferencia en una óptica mejor, sin dudas haría esto último.
Gracias por tomarte el laburo de explicarme qué querías decir respecto
de las traducciones.
Saluti,
Pat

No me parece tan exagerada la clasificación de Sebastián.

Soberbio y arrogante. Cada loco con su tema dirán, estoy de acuerdo, y
quién es uno para andar juzgando a los demás, y también estoy de
acuerdo en que la objetividad no existe, pero a veces
y no pocas veces Rockwell se pasa de mambo. No todos los que llegan a
su sitio saben de fotografía y por ende pueden leer entre líneas como
dice Pat, y si dejé de leerlo fue porque me di cuenta que al menos la
mitad de sus artículos están escritos a la ligera, algunos dan la
impresión de que son un copy/paste de otros sólo con la excusa de
rankearse en google. Poco serio para el que anda medio perdido en este
mundo y necesita data lo más objetiva posible, tampoco niego que tiene
artículos completos ni me interesa medir si sé más o sé menos que él, y
así y todo el adjetivo de Sebastián no me parece tan descolocado.

No lo conozco personalmente, pero tuve la oportunidad de intercambiar
aproximadamente una docena de mails con Rockwell por un tema de
rediseño de su sitio y la implementación de un gestor dinámico de contenidos
para el mismo, y sin entrar en mucho detalle les puedo decir que nunca
traté con alguien tan pero tan creído y "pijotero". Si ser ratón y
creído es típico del argento, pues este tipo lleva la celeste y blanca
en el alma. Demás está decir que no llegamos a ningún acuerdo por ese
lado. Pero dejemos de lado las habilidades comerciales de c/u y
vayamos a lo que importa: también me dejó muy en claro que opina hasta de lo
que no sabe, y que no pocas veces no hace otra cosa más que chamullar.

Offtopic: ¿hace rato que no había tantos mensajes en un día, no?

saludos,
F.
federico@...

Se que no tiene que ver con las traducciones... pero te acordas que programa
era para recuperar datos del format???
Si lo podes postear el nombre seria espectacular.
Gracias!
H


[Las partes que no eran texto en este mensaje fueron eliminadas]

Hernán Rodrigo Barban escribió:
> PD: A los usuarios de la D70... podrian ser tan amables de explicarme el
> ajuste fino del balance de blanco? y que tanto lo utilizan....
Usás esta función para dar un tono más cálido o más frío a una imagen
sin alterar completamente el balance de blancos. Tenés +/-3 puntos para
subir y bajar, dando valores negativos tirás más hacia los tonos fríos
(más azulado), valores positivos hacia los cálidos (más amarillo/rojizo).
En la práctica, por el tipo de fotografía que hago yo, creo haberlo
usado nada más que un par de veces, puesto que saco en RAW y prefiero
hacer los ajustes luego y concentrarme en agarrar a los pájaros antes de
que se vuelen. :-)
Saluti,
Pat

Entiendo lo del procesador Sebastián, no sabía que era diferente al de
la D70, y me pregunto cuánta diferencia final puede haber entre uno y
otro. Lo que sí sé es que el sensor que hace las mediciones es menos
potente que el de la D70 (a pesar de ser más nuevo), no tenés
intermedios de sensibilidad ni tampoco seteo fino de WB, tenés una
sola rueda de dial en lugar de dos, tampoco modo comando de flash ni
protector de display (!), entre otras cosas. ¿Son imprescindibles esas
carencias? No sé, eso depende de cada uno, para algunos pueden ser
pavaditas, para otros no. En el mercado de EE.UU. la D50 está costando
US$550, lo que tiene más sentido si por ningún medio podés llegar a la
D70. Por lo demás, también entra mucho en juego la subjetividad y las
necesidades de c/u, sólo daba mi punto de vista.

Saludos.

===8<==============Original message text===============
      Federico... yo creo que los recortes tienen sentido porque necesitan
  tener una cámara que esté en el mismo rango de precio que los productos de
  la competencia para poder vender. Me parece que nadie que compre una D50 al
  poco tiempo va a estar deseando comprarse una D70... eso me parece
  ridiculo... la D70 no tiene ni por las tapas tantas cosas imprescindibles
  que hagan que te arrepientas de la D50... de hecho podría pasar al reves y
  que alguien diga porque gaste plata de más en la D70 en lugar de meter esa
  plata en en lente mejor que me queda para siempre. Repito... depende de cada
  uno y el tipo de fotos que hace saber si le vale la pena gastar plata de
  mas.

      Yo también tengo una D70 y la amo bajo todo punto de vista... me parece
  que en su momento fue una camara revolucionaria que trajo un montón de
  funcionalidad increible a un rango de precio muy accesible... pero me parece
  que para alguien que tiene el presupuesto acotado o para quien no necesita
  de manera imprescindible las cositas de mas que tiene la D70, la D50 es una
  excelente opcion. Vos decís que tienen la misma calidad de imagen, pero esto
  no es así, el procesador de la D50 es más avanzado y genera resultados
  mejores en algunas areas comparados a la D70. Que dos cámaras tengan el
  mismo sensor no significa ni por las tapas que tengan la misma calidad... es
  como interprete el procesador de la camara la información que entrega el
  sensor que define en gran medida la calidad final de salida.

  Abrazo,

  Sebastián.
   -----Original Message-----
  From: todonikon@... [mailto:todonikon@...] On
  Behalf Of Federico H.
  Sent: Miércoles, 05 de Julio de 2006 03:42 p.m.
  To: todonikon@...
  Subject: Re[2]: [todonikon] D50/D70s


  La verdad que nunca entendí a la D50, me refiero que nunca le encontré
  justificación alguna existiendo la D70, en todo caso sólo es un intento de
  Nikon por llegar al mercado de masas con una DSLR o competir con la
  más económica EOS Rebel de Canon, porque los recortes
  que le hicieron no tienen ningún sentido. No dudo que si te la comprás
  vas a estar super contento con ella, porque en definitiva tienen el
  mismo sensor y la misma calidad de imagen, pero al poco tiempo vas a
  estar deseando haberte comprado una D70 o D70s, de eso te vas a dar
  cuenta al poco tiempo con el uso diario. Yo tengo una D70 y pese a que
  no veo la hora de pasarme a una D200, es una cámara a la que le pongo
  9 puntos.

  Resumiendo: aguantate la calentura hasta juntar la diferencia y andá
  por una D70s. O... en última instancia, una D50 con un 18-70mm...

  Saludos.
  F.
  federico@...





  [Las partes que no eran texto en este mensaje fueron eliminadas]



===8<===========End of original message text===========


federico@...

Bueno como verás parece que no compartimos el punto de vista. Mi mujer sabe
perfectamente inglés y se queda asombrada de como con mi "método" llego a
entender muy bien algunas cosas en Inglés. Por otro lado yo creo que para mi si
es taxativo. Con la poca información que dan las empresas los review son muy
útiles. De hecho me sirvieron para realizar la prueba a la que te hacía
referencia entre escanear un negativo y la D100 en un ampliación.
Yo llevo leyendo páginas en inglés y traduciendo desde que salio el Windows 95 y
realmente con este tipo de traducciones encontré por ejemplo un programa que
recupera datos después de formatear un disco rígido. No sabía que existía. Y en
aquella oportunidad me salvo.
Por otro lado creo que todos conocemos más o menos lo que puede dar como
prestaciones una Reflex digital. Investigar en los Review para mi es gran cosa.
Porque no creo que 30 review se pongan de acuerdo para coincidir en algunas
cuestiones más allá de que hacen valoraciones diferentes por ejemplo de una
misma cámara. Yo llegué por un review al 28mm 2,8 AIS Nikkor y la verdad es que
como dice  Rockwell y otros en sus review, es un lente excelente. De lo mejor de
Nikon. Por lo tanto para mi las traducciones no son una diversión. Me parece que
es un trabajo arduo que no divierte, si no que trata de decifrar más que
divertir. A mi me divierten otras cosas.
En lo que referís como pérdida de tiempo. Te cuento que cuando empecé a utilizar
el Page Maker 5.0 lo tenia en inglés y traducía todo de la misma forma y me dió
mucho resultado. Estuvo tan lejos de la pérdida de tiempo que gané guita mucho
tiempo utilizando ese programa y aprendiendo como te dije.
  "Es mucho más productivo para alguien que no habla inglés preguntar en un foro
en español" .
  He encontrado tantas opiniones dispares en la gente que me parece que muchos
tienen vocación de maestros (no lo digo por vos, ni generalizo) pero muchos
hablan al pedo. Pero una cosa no invalida a la otra. Uno puede consultar en un
foro y en un review. Creo que suma no resta.
Es más te redoblo mi afirmación: Cada vez que he leido varios review sobre lo
que después compré en el 95% no me equivoqué. Y en esto también hay algo a
favor. Yo conosco personamente a un señor que se llama Nestor que es parte del
servicio técnico de Eudenio. He consultado con él en muchas oportunidades y me
dí cuenta que las horas que perdía realizando estas traduciiones no fueron la
pedo.
Por lo tanto a la conclusión que llego es que vos no sos partidario de la
práctica que yo realizo cosa que es respetable. Pero como  desde el punto de
vista empírico,  me han dado mucho resultado, con esfuerzo y laburo,entender el
Inglés a través de traducciones,lo sigo prácticando y se lo recomiendo a mucha
gente. Son dos formas muy distintas de ver las cosas y más allá de tus
conclusiones estoy felíz con esto. En definitiva es lo que vale.

Porque me compraría la D70s y no la D50. Por lo que aquí ya se ha manifestado.
Entre los pro y los contras hay cosas que para mi tienen
importancia. Ejemplo en boton de profundiadad de campo etc, etc, etc. Para mi es
mejor cámara pero como dije anteriormente, primero hay que preguntarse para que
la necesito. Yo he hecho fotos muy buenas con digitales compactas y me sirvieron
en ese momento. Por eso la inversión en un equipo es muy personal. Los equipos
de fotografía son instrumentos para utilizarlos para laburar o hacer fotografía
artísticas
etc, etc. Allí cada uno decide que es lo  que más le va.


Saludos

Julian



   ----- Original Message -----
   From: Pat Murphy
   To: todonikon@...
   Sent: Wednesday, July 05, 2006 6:56 PM
   Subject: Re: [todonikon] D50/D70s



   > Por otro lado cada uno es libre (lo digo sin mala onda) de llevar una
práctica sistemática de lo que uno considera  a su criterio conveniente. Y más
allá de eso, no me gustan los consejos.Ttambién lo digo con buen onda. Si a  mi
me resulta determinada práctica convenientela llevo a cabo. Desde lo sistemático
he comprobado que traducir como describí al principio de estas líneas, da un
resultado de 80% a favor. Lo cual no es poco.
   Obvio que cada cual hace lo que quiere, la idea de un foro así no es
   convencer a los demás de hacer lo que a uno le agrada sino compartir
   información útil. Respecto de estas traducciones, mi inglés dista mucho
   de ser perfecto, pero el haberlo aprendido a escribir al mismo tiempo
   que el castellano me da un cierto conocimiento para hablar del tema, y
   insisto en que estas traducciones distan mucho de ser útiles; son, mas
   bien, una pérdida de tiempo. Es mucho más productivo para alguien que no
   habla inglés preguntar en un foro en español, pedir a algún amigo que si
   sepa que le traduzco o buscar información en su idioma que lidiar con
   estas traducciones. No se cuál será el método sistemático para llegar a
   la conclusión de un 80% a favor (que, a los efectos de entender algo en
   profundidad, por ejemplo a la hora de decidir cómo gastar la plata que
   uno ahorró con esfuerzo, me resulta igualmente escaso), ni como se llega
   a esa conclusión tan taxativa sin mas conocimientos del idioma que los
   que declarás ("sabiendo un poco y con el diccionario en la mano"), pero
   creeme, nadie que sepa inglés va a tomar esas traducciones más que como
   una diversión. Si conocés alguien que hable bien inglés hacé la inversa,
   traducí una página del español al inglés y pedile que la lea, vas a ver
   su cara de asombro, y de vez en cuando escuchar una risotada...

   > Yo entre la D50 y la D70s no lo dudaría compraría la D70s.

   ¿Por qué?

   Saluti,
   Pat




[Las partes que no eran texto en este mensaje fueron eliminadas]

PD: A los usuarios de la D70... podrian ser tan amables de explicarme el
ajuste fino del balance de blanco? y que tanto lo utilizan....


[Las partes que no eran texto en este mensaje fueron eliminadas]

Sebastián,

No estoy de acuerdo para nada en lo que decis con respecto a Sony y sus P&S, no
se si realmente tuviste oportunidad directa de compararlas, yo si, una sony
DSC-V3 (6 Mp) y una D70s, y te puedo asegurar que la Sony da, lejos pero muy
lejos, mejor calidad que la D70s, le pongas a la Nikon el lente que le pongas.
No te olvides que las Sony viene equipadas con vidrios Carl Zeiss, y eso no es
poco, son de los mejores vidrios que existen en el mundo, y Nikon o Canon, no
llegan, ni siquiera en sus lentes de alta gama, a la calidad de Zeiss.
Nos guste o no, ay cosas que nunca cambian.

Saludos.
Edgardo Lang.

[Las partes que no eran texto en este mensaje fueron eliminadas]

A LA PELOTA!! Me voy por tres horas y hay 14 mensajes!!! Y de buenas a
primeras le empezamos a pegar a Ken Rockwell, tan simpatico que es con su
remerita amarilla y su nombre de muñeco Barbie...
Voy a tratar de comentar/hablar/preguntar sobre toooodo lo leido de corrido
(gracias gmail por agrupar todo bajo el mismo titulo).

Sobre Ken Rockwell y las reviews: Desde que empecé a meterme "en serio" en
la fotografia (lease: dejar de apuntar y disparar como oligofrénico para
preocuparme minimamente por cosas como nivel de camara, encuadre, luz, y
otras yerbas y darme el gusto de empezar a estudiar esto) la pagina del tipo
es una de las que mas frecuento (las otras son photonature y dpreviews...,
y una parva de galerias que no viene al caso citar). Como toda review que se
puede llegar a escribir, es subjetiva. Lo que pasa es que, a diferencia de
paginas mas técnicas, en algunos casos el tipo hace mas pruebas "de
fotografía" que "de laboratorio". Ahora bien, algunas reviews se nota que
escribio banda, y otras se maneja como pagina de divulgación de gacetillas
de prensa. ¿Esta mal eso? No necesariamente, simplemente hay que ser
criterioso a la hora de leer, y cuando no estamos de acuerdo asumir por que
el otro opina asi.
las traducciones de internet.... Si, son desopilantes. Utiles en caso que
uno no sepa el idioma, pero "hasta ahi". Ademas, tampoco da para enojarse,
convengamos que las frases que tiraba eran graciosas :)

(ahora me van a empezar a llover patadas por defensor de pobres/mediador de
cuarta...)

Sobre el tema de la cuestión: Consideraba de comprar la D50 hacerlo con el
18-70: es mas "robusto" (dios, me estoy mimetizando), mas elementos, mas
luminoso... Comparto la opinión de que la categoria Pro o no es depende del
uso que le des y que tanto la sepas explotar (en prestaciones, no
economicamente me refiero).  Sobre el modo comando... todavia no tengo
opinion, por eso empece este tema (hablando de eso, de nuevo GRACIAS A
TODOS). Imagino que para las camaras que no viene ese modo incorporado,
habra un accesorio o algo asi, seria cuestion de buscar. Si alguien me lo
puede explicar, mas que agradecido. Es la posibilidad de controlar flash a
traves de radiocontrol o algo asi? De nuevo, pregunto de ignorante.
Remarcando mi papel de ignorante: sobre los NEF comprimidos y sin comprimir,
de que perdida estamos hablando?? Porque vi una copia te un tamaño A2 (a ojo
de buen cubero...) q estaba espectacular.

Sobre el tamaño de los sensores, imagino que en algun momento tiraran una
flagship de full frame (la D3 quizas?). Aunque claro, tengamos en cuenta que
los costos van a ser MUY superiores al sensor convencional. Pero tambien va
a tener que cambiar la politica de marketing, e imitar a Canon en ese
sentido. Y antes que me coman crudo paso a dar un ejemplo: el otro dia
hablando con amigos del barrio empece a hablar de camaras, y dije que queria
comrpar una nikon. nadie habia oido hablar de esa marca, mientras que Canon
como marca esta mas posicionada. Lo que quiero decir, es que no solo de la
calidad depende de que se mantenga o no en el mercado en una posición firme.

Sobre la alpha... Ya salio alguna review? sabia que el cuerpo es igual a la
ultima minolta digital, pero no tengo idea la calidad de imagen que tenga,
en especial a altas iso (iba a poner isos... que argento dios...).

De nuevo, a todos: Gracias por los mensajes. Da gusto, en especial para los
que estamos arrancando, estar en un foro que se de este ida y vuelta (sniff
sniff, ya me puse emotivo...).

Un abrazo, y que sigan los mails

H

El día 5/07/06, Pat Murphy <elguitarristainquieto@...> escribió:
>
>
> > Por otro lado cada uno es libre (lo digo sin mala onda) de llevar una
> práctica sistemática de lo que uno considera  a su criterio conveniente. Y
> más allá de eso, no me gustan los consejos.Ttambién lo digo con buen onda.
> Si a  mi me resulta determinada práctica convenientela llevo a cabo. Desde
> lo sistemático he comprobado que traducir como describí al principio de
> estas líneas, da un resultado de 80% a favor. Lo cual no es poco.
> Obvio que cada cual hace lo que quiere, la idea de un foro así no es
> convencer a los demás de hacer lo que a uno le agrada sino compartir
> información útil. Respecto de estas traducciones, mi inglés dista mucho
> de ser perfecto, pero el haberlo aprendido a escribir al mismo tiempo
> que el castellano me da un cierto conocimiento para hablar del tema, y
> insisto en que estas traducciones distan mucho de ser útiles; son, mas
> bien, una pérdida de tiempo. Es mucho más productivo para alguien que no
> habla inglés preguntar en un foro en español, pedir a algún amigo que si
> sepa que le traduzco o buscar información en su idioma que lidiar con
> estas traducciones. No se cuál será el método sistemático para llegar a
> la conclusión de un 80% a favor (que, a los efectos de entender algo en
> profundidad, por ejemplo a la hora de decidir cómo gastar la plata que
> uno ahorró con esfuerzo, me resulta igualmente escaso), ni como se llega
> a esa conclusión tan taxativa sin mas conocimientos del idioma que los
> que declarás ("sabiendo un poco y con el diccionario en la mano"), pero
> creeme, nadie que sepa inglés va a tomar esas traducciones más que como
> una diversión. Si conocés alguien que hable bien inglés hacé la inversa,
> traducí una página del español al inglés y pedile que la lea, vas a ver
> su cara de asombro, y de vez en cuando escuchar una risotada...
>
>
> > Yo entre la D50 y la D70s no lo dudaría compraría la D70s.
>
> ¿Por qué?
>
> Saluti,
>
> Pat
>
>
>
>


[Las partes que no eran texto en este mensaje fueron eliminadas]

> No me parece que Rockwell sea un payaso. ¿Lo concés personalmente?
>
Ya se habló antes acerca del tema. Yo he sacado información útil de su
página, pero cuando leo afirmaciones del tipo "yo uso la D70 y no la D50
porque soy uno de los muy pocos fotógrafos que entienden las funciones
extra que ofrece" no puedo menos que sonreir. Creo que eso es lo que
nerva a muchos, el hecho de que, honestamente, su trabajo fotográfico no
es nada del otro mundo y se arrogue eso de ser uno de los pocos capaces
de entender, por ejemplo, el ajuste fino del balance de blancos. Cuando
hace esas cosas para impresionar amateurs y ganar alumnos para sus
talleres, pierde un poco de credibilidad, pero coincido en que, sabiendo
leer entre líneas, en su sitio uno puede encontrar información valiosa.
Saluti,
Pat

> Por otro lado cada uno es libre (lo digo sin mala onda) de llevar una práctica
sistemática de lo que uno considera  a su criterio conveniente. Y más allá de
eso, no me gustan los consejos.Ttambién lo digo con buen onda. Si a  mi me
resulta determinada práctica convenientela llevo a cabo. Desde lo sistemático he
comprobado que traducir como describí al principio de estas líneas, da un
resultado de 80% a favor. Lo cual no es poco.
Obvio que cada cual hace lo que quiere, la idea de un foro así no es
convencer a los demás de hacer lo que a uno le agrada sino compartir
información útil. Respecto de estas traducciones, mi inglés dista mucho
de ser perfecto, pero el haberlo aprendido a escribir al mismo tiempo
que el castellano me da un cierto conocimiento para hablar del tema, y
insisto en que estas traducciones distan mucho de ser útiles; son, mas
bien, una pérdida de tiempo. Es mucho más productivo para alguien que no
habla inglés preguntar en un foro en español, pedir a algún amigo que si
sepa que le traduzco o buscar información en su idioma que lidiar con
estas traducciones. No se cuál será el método sistemático para llegar a
la conclusión de un 80% a favor (que, a los efectos de entender algo en
profundidad, por ejemplo a la hora de decidir cómo gastar la plata que
uno ahorró con esfuerzo, me resulta igualmente escaso), ni como se llega
a esa conclusión tan taxativa sin mas conocimientos del idioma que los
que declarás ("sabiendo un poco y con el diccionario en la mano"), pero
creeme, nadie que sepa inglés va a tomar esas traducciones más que como
una diversión. Si conocés alguien que hable bien inglés hacé la inversa,
traducí una página del español al inglés y pedile que la lea, vas a ver
su cara de asombro, y de vez en cuando escuchar una risotada...

  > Yo entre la D50 y la D70s no lo dudaría compraría la D70s.

¿Por qué?

Saluti,
Pat

Para mi las traducciones no son un desastre. Son un desastre si uno las toma
literalmente. Sabiendo un poco de inglés, con un diccionario a mano y
traduciendo on line se las puede uno rebuscar muy bien. En cuanto a la D100 me
pareció que era importante poner ese review, ya que habla que la calidad entre
un escaneo bueno de película, y la calidad de una D100 es casi la misma. Y a
continuación sugiere la Nikon D70s. Yo he comprobado esto. He visto una copia de
escaneo de negativo, en un scanner Nikon y una copia de una toma realizada con
una D100 (24 por 35 cm las dos ) y es mucho mejor la del escaner.
Por otro lado cada uno es libre (lo digo sin mala onda) de llevar una práctica
sistemática de lo que uno considera  a su criterio conveniente. Y más allá de
eso, no me gustan los consejos.Ttambién lo digo con buen onda. Si a  mi me
resulta determinada práctica convenientela llevo a cabo. Desde lo sistemático he
comprobado que traducir como describí al principio de estas líneas, da un
resultado de 80% a favor. Lo cual no es poco.
Yo entre la D50 y la D70s no lo dudaría compraría la D70s.

Saludos

Julián
   ----- Original Message -----
   From: Pat Murphy
   To: todonikon@...
   Sent: Wednesday, July 05, 2006 4:20 PM
   Subject: Re: [todonikon] D50/D70s



   > "La sinc. del flash es los favorables fotógrafos de la razón primaria
   > arrojados lejos del D100 a favor del D1X detrás en febrero de 2002 cuando el
   > D100 fue introducido. Los pros permitidos sinc. de D70 1/500 por todas
   > partes para caer su serie D1 y a ir con algo más portable."
   Maravillas de Internet... La traducción online a menudo produce
   resultados hilarantes... Por ejemplo:
   "La regla del pulgar genérica es que usted puede esperar con éxito dar a
   asimiento su cámara fotográfica abajo a una velocidad del obturador de
   un excedente la longitud focal. Por ejemplo, si usted está tirando con
   200m m lente, la mano sostuvo tiros debe generalmente ser aguda si su
   velocidad del obturador es por lo menos 1/200 segundo. La regla fue
   ideada detrás en los días de la película sin embargo, así que está digno
   de hechar una ojeada si es digital ha cambiado cosas    especialmente
   después de pasar las últimas dos semanas que miraban otros efectos del
   factor digital de la cosecha
  
<http://babelfish.altavista.com/babelfish/trurl_pagecontent?lp=en_es&trurl=http%\
3a%2f%2fwww.earthboundlight.com%2fphototips%2fdigital-crop-factor.html>."
   Traducción del siguiente texto, que explica por qué uno debe tener en
   cuenta el factor de multiplicación 1.5 a la hora de elegir una velocidad
   segura para fotografiar cámara en mano...:
   "The generic rule of thumb is that you can expect to successfully hand
   hold your camera down to a shutter speed of one over the focal length.
   For example, if you are shooting with a 200mm lens, hand held shots
   should generally be sharp if your shutter speed is at least 1/200
   second. The rule was devised back in the film days though, so it's worth
   taking a look at whether digital has changed things    especially after
   spending the past two weeks looking at other effects of the digital crop
   factor <http://www.earthboundlight.com/phototips/digital-crop-factor.html>."

   Consejo: evitar las traducciones online, son un desastre...
   Saluti,
   Pat
   PD: tampoco entendí muy bien a qué venía el review de la D100. Sugiero
   prestar atención al asunto de nuestros mensajes, puesto que la falta de
   un asunto claro es uno de los principales motivos por el que nuestros
   mensajes a veces no reciben respuesta.





[Las partes que no eran texto en este mensaje fueron eliminadas]

Hola yo también te escribo para que no te ofendas.
¿Pero donde está tu página de review Sebastián?
Con gusto la visitaría.
No me parece que Rockwell sea un payaso. ¿Lo concés personalmente?
Que tal si yo emito un juicio de valor despectivo a cerca de tus palabras.
En todo caso siempre pasa lo mismo. Yo se más que el otro etc, etc, etc.
O sea Bla , bla, bla. Típico de argento.
La cuestión es respetar la elección del otro. Y en todo caso emitir una opinión
en contario, pero sin utilizar descalificaciones. Yo de Ken Rockwell puedo
observar una página que creo bastante seria y con mucho laburo y de las palabras
descalificadoras de las personas que no conosco no veo nada constructivo.
En definitiva, es una cuestión de gusto. Lo importante para mi,  es si las
cámaras que vamos a comprar nos van a servir para algo. O sea antes de comprala
preguntarnos  que es lo que queremos hacer y que decisión tomamos en función de
eso.

Saludos

Julian





[Las partes que no eran texto en este mensaje fueron eliminadas]

Albano... tenés razón con lo del comprimido de la D50... hay que ver de
donde saqué esa información erronea que me quedó dando vueltas en la cabeza.

Con lo demas que decís... no se... para mi las cosas no son blancas o
negras... los casilleros de pro, amateur, etc me rompen un poco las
tarlipes... cualquier camara es pro cuando se usa para laburar y cumple su
función... lo demás es marketing puro para generar nichos y necesidades de
mercado y marcar caminos de actualización a los consumidores. Me parece que
en general hay muy poco análisis de parte del consumidor para ver si
realmente necesita las cosas que le ofrecen en las cámaras más caras o si
compra solo porque le dicen que la otra es más "robusta"...

Con respecto a la Alpha... y si... Sony parece haberse metido de lleno en el
tema... hay que ver como termina este año en el mercado de las DSLR... pero
dudo que Canon y Nikon se queden atras... y faltan unos meses nomas para la
Photokina.... veremos que se anuncia para entonces... yo creo que habra
sorpresas. Lo de Full Frame 20 mpx fue algo en concreto que te dijeron en
Sony? o son los rumores pedorros que andan dando vueltas desde hace un buen
tiempo?

Lo que mas me asusta de Sony (ademas de odiar su política de generar
estandares propietarios constantemente) y que quiero ver en acción es el
procesador de imagenes... las imagenes que produce Sony en las P&S son
realmente horribles.... veremos si la herencia de Konica Minolta les permite
mejorar en ese sentido...

Nikon va a tener que ponerse las pilas en el tema sensores si quiere seguir
firme en el mercado.

Un abrazo.

Sebastián


-----Original Message-----
From: todonikon@... [mailto:todonikon@...] On
Behalf Of Albano Garcia
Sent: Miércoles, 05 de Julio de 2006 04:27 p.m.
To: todonikon@...
Subject: [todonikon] Re: D50/D70s


Sebastián,
   Aunque siempre tirás data impecable, esta vez, como dueño de D50 tengo que
corregirte:
   - La D50 saca SOLO raws CON compresión, no tiene opción sin compresión.
Los raws pesan entre 5 y 6 megas, variando de foto a foto porque la
compresión es con pérdida (no es lossless).

   Por otro lado, los vendedores que hay en la lista me van a matar, pero
para mi la D50 conviene mucho más que la D70s. Muchos se autoconvencen  de
que la D70s es PRO y la D50 es para amateurs nabos. La verdad es que  las
dos son amateurs. Comparten el mismo visor, el mismo autofocus, las  dos son
de plástico (pero muy bien hechas). La D70s es más "robusta"  (palabra
preferida de los vendedores) en el sentido únicamente de que  es más
voluminosa, pero pesa solo 50 gramos más, por lo que te podés  imaginar que
las diferencias constructivas son menores.
   - Los modelos realmente profesionales de Nikon son la D200 (que inclusive
en el primer mundo es prosumer) y superiores.
   - Lo que podés llegar a extrañar es la ruedita delantera, el mencionado
modo comando (con la salvedad que hizo Sebastián), la famosa protección  del
LCD (fundamental para sentirte pro) y no mucho más. La D50 es un  caño.

   Pero para terminar (y tiro la bomba), yo que vos espero menos de dos
meses y me compro la Sony alfa 100. Va a salir 4300 pesos de mostrador,  con
IVA y garantía oficial, con el zoom 18-70mm. Tiene 10 megapixels  (el mismo
sensor exacto de la D200), un visor excelente, estabilización  de imagen en
el cuerpo (cualquier lente que le pongas se transforma en  VR), dos sistemas
de auto-limpieza del sensor, usa cualquier lente  Minolta AF, etc, etc. Es
un caño, la tuve en mis manos en una  presentación en Sony Argentina, y si
no estuviera metido en Nikon, me  compraría la alfa sin pensarlo. Además
dentro de poco van a lanzar  modelos profesionales INCREIBLES (más de 20
megapixels, full frame).
   No sé, pensalo

   Albano

---------------------------------

---------------------------------

---------------------------------

Mensaje: 4
    Fecha: Wed, 5 Jul 2006 13:08:30 -0300
       De: Sebastián Oszlak
   Asunto: RE: D50/D70s

Hernán,

     Las ventajas de la D50 son que presenta menos ruido que la D70s sobre
todo en ISOs altos, que tiene USB 2.0 hi-speed y que saca RAW sin compresión
(Ventajas que no son para nada despreciables sobre todo para una camara que
cuesta bastante menos!!!).


albano garcía | diseño & fotografía
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
www.albanogarcia.com.ar
www.flaneur.com.ar
www.ciclopefoto.blogspot.com
T 48 21 79 63 | C 15 54 89 15 90
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Nada es más difícil de soportar que una sucesión de días hermosos. Goethe.


---------------------------------
Do you Yahoo!?
Everyone is raving about the  all-new Yahoo! Mail Beta.

[Las partes que no eran texto en este mensaje fueron eliminadas]





[Las partes que no eran texto en este mensaje fueron eliminadas]

Federico... yo creo que los recortes tienen sentido porque necesitan
tener una cámara que esté en el mismo rango de precio que los productos de
la competencia para poder vender. Me parece que nadie que compre una D50 al
poco tiempo va a estar deseando comprarse una D70... eso me parece
ridiculo... la D70 no tiene ni por las tapas tantas cosas imprescindibles
que hagan que te arrepientas de la D50... de hecho podría pasar al reves y
que alguien diga porque gaste plata de más en la D70 en lugar de meter esa
plata en en lente mejor que me queda para siempre. Repito... depende de cada
uno y el tipo de fotos que hace saber si le vale la pena gastar plata de
mas.

     Yo también tengo una D70 y la amo bajo todo punto de vista... me parece
que en su momento fue una camara revolucionaria que trajo un montón de
funcionalidad increible a un rango de precio muy accesible... pero me parece
que para alguien que tiene el presupuesto acotado o para quien no necesita
de manera imprescindible las cositas de mas que tiene la D70, la D50 es una
excelente opcion. Vos decís que tienen la misma calidad de imagen, pero esto
no es así, el procesador de la D50 es más avanzado y genera resultados
mejores en algunas areas comparados a la D70. Que dos cámaras tengan el
mismo sensor no significa ni por las tapas que tengan la misma calidad... es
como interprete el procesador de la camara la información que entrega el
sensor que define en gran medida la calidad final de salida.

Abrazo,

Sebastián.



-----Original Message-----
From: todonikon@... [mailto:todonikon@...] On
Behalf Of Federico H.
Sent: Miércoles, 05 de Julio de 2006 03:42 p.m.
To: todonikon@...
Subject: Re[2]: [todonikon] D50/D70s


La verdad que nunca entendí a la D50, me refiero que nunca le encontré
justificación alguna existiendo la D70, en todo caso sólo es un intento de
Nikon por llegar al mercado de masas con una DSLR o competir con la
más económica EOS Rebel de Canon, porque los recortes
que le hicieron no tienen ningún sentido. No dudo que si te la comprás
vas a estar super contento con ella, porque en definitiva tienen el
mismo sensor y la misma calidad de imagen, pero al poco tiempo vas a
estar deseando haberte comprado una D70 o D70s, de eso te vas a dar
cuenta al poco tiempo con el uso diario. Yo tengo una D70 y pese a que
no veo la hora de pasarme a una D200, es una cámara a la que le pongo
9 puntos.

Resumiendo: aguantate la calentura hasta juntar la diferencia y andá
por una D70s. O... en última instancia, una D50 con un 18-70mm...

Saludos.
F.
federico@...





[Las partes que no eran texto en este mensaje fueron eliminadas]

> "La sinc. del flash es los favorables fotógrafos de la razón primaria
> arrojados lejos del D100 a favor del D1X detrás en febrero de 2002 cuando el
> D100 fue introducido. Los pros permitidos sinc. de D70 1/500 por todas
> partes para caer su serie D1 y a ir con algo más portable."
Maravillas de Internet... La traducción online a menudo produce
resultados hilarantes... Por ejemplo:
"La regla del pulgar genérica es que usted puede esperar con éxito dar a
asimiento su cámara fotográfica abajo a una velocidad del obturador de
un excedente la longitud focal. Por ejemplo, si usted está tirando con
200m m lente, la mano sostuvo tiros debe generalmente ser aguda si su
velocidad del obturador es por lo menos 1/200 segundo. La regla fue
ideada detrás en los días de la película sin embargo, así que está digno
de hechar una ojeada si es digital ha cambiado cosas    especialmente
después de pasar las últimas dos semanas que miraban otros efectos del
factor digital de la cosecha
<http://babelfish.altavista.com/babelfish/trurl_pagecontent?lp=en_es&trurl=http%\
3a%2f%2fwww.earthboundlight.com%2fphototips%2fdigital-crop-factor.html>."
Traducción del siguiente texto, que explica por qué uno debe tener en
cuenta el factor de multiplicación 1.5 a la hora de elegir una velocidad
segura para fotografiar cámara en mano...:
"The generic rule of thumb is that you can expect to successfully hand
hold your camera down to a shutter speed of one over the focal length.
For example, if you are shooting with a 200mm lens, hand held shots
should generally be sharp if your shutter speed is at least 1/200
second. The rule was devised back in the film days though, so it's worth
taking a look at whether digital has changed things    especially after
spending the past two weeks looking at other effects of the digital crop
factor <http://www.earthboundlight.com/phototips/digital-crop-factor.html>."

Consejo: evitar las traducciones online, son un desastre...
Saluti,
Pat
PD: tampoco entendí muy bien a qué venía el review de la D100. Sugiero
prestar atención al asunto de nuestros mensajes, puesto que la falta de
un asunto claro es uno de los principales motivos por el que nuestros
mensajes a veces no reciben respuesta.

Sebastián,
   Aunque siempre tirás data impecable, esta vez, como dueño de D50 tengo que
corregirte:
   - La D50 saca SOLO raws CON compresión, no tiene opción sin compresión.  Los
raws pesan entre 5 y 6 megas, variando de foto a foto porque la  compresión es
con pérdida (no es lossless).

   Por otro lado, los vendedores que hay en la lista me van a matar, pero  para
mi la D50 conviene mucho más que la D70s. Muchos se autoconvencen  de que la
D70s es PRO y la D50 es para amateurs nabos. La verdad es que  las dos son
amateurs. Comparten el mismo visor, el mismo autofocus, las  dos son de plástico
(pero muy bien hechas). La D70s es más "robusta"  (palabra preferida de los
vendedores) en el sentido únicamente de que  es más voluminosa, pero pesa solo
50 gramos más, por lo que te podés  imaginar que las diferencias constructivas
son menores.
   - Los modelos realmente profesionales de Nikon son la D200 (que inclusive en
el primer mundo es prosumer) y superiores.
   - Lo que podés llegar a extrañar es la ruedita delantera, el mencionado  modo
comando (con la salvedad que hizo Sebastián), la famosa protección  del LCD
(fundamental para sentirte pro) y no mucho más. La D50 es un  caño.

   Pero para terminar (y tiro la bomba), yo que vos espero menos de dos  meses y
me compro la Sony alfa 100. Va a salir 4300 pesos de mostrador,  con IVA y
garantía oficial, con el zoom 18-70mm. Tiene 10 megapixels  (el mismo sensor
exacto de la D200), un visor excelente, estabilización  de imagen en el cuerpo
(cualquier lente que le pongas se transforma en  VR), dos sistemas de
auto-limpieza del sensor, usa cualquier lente  Minolta AF, etc, etc. Es un caño,
la tuve en mis manos en una  presentación en Sony Argentina, y si no estuviera
metido en Nikon, me  compraría la alfa sin pensarlo. Además dentro de poco van a
lanzar  modelos profesionales INCREIBLES (más de 20 megapixels, full frame).
   No sé, pensalo

   Albano

---------------------------------

---------------------------------

---------------------------------

  Mensaje: 4
    Fecha: Wed, 5 Jul 2006 13:08:30 -0300
       De: Sebastián Oszlak
   Asunto: RE: D50/D70s

Hernán,

     Las ventajas de la D50 son que presenta menos ruido que la D70s sobre
todo en ISOs altos, que tiene USB 2.0 hi-speed y que saca RAW sin compresión
(Ventajas que no son para nada despreciables sobre todo para una camara que
cuesta bastante menos!!!).


albano garcía | diseño & fotografía
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
www.albanogarcia.com.ar
www.flaneur.com.ar
www.ciclopefoto.blogspot.com
T 48 21 79 63 | C 15 54 89 15 90
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Nada es más difícil de soportar que una sucesión de días hermosos. Goethe.


---------------------------------
Do you Yahoo!?
  Everyone is raving about the  all-new Yahoo! Mail Beta.

[Las partes que no eran texto en este mensaje fueron eliminadas]

La verdad que nunca entendí a la D50, me refiero que nunca le encontré
justificación alguna existiendo la D70, en todo caso sólo es un intento de
Nikon por llegar al mercado de masas con una DSLR o competir con la
más económica EOS Rebel de Canon, porque los recortes
que le hicieron no tienen ningún sentido. No dudo que si te la comprás
vas a estar super contento con ella, porque en definitiva tienen el
mismo sensor y la misma calidad de imagen, pero al poco tiempo vas a
estar deseando haberte comprado una D70 o D70s, de eso te vas a dar
cuenta al poco tiempo con el uso diario. Yo tengo una D70 y pese a que
no veo la hora de pasarme a una D200, es una cámara a la que le pongo
9 puntos.

Resumiendo: aguantate la calentura hasta juntar la diferencia y andá
por una D70s. O... en última instancia, una D50 con un 18-70mm...

Saludos.
F.
federico@...

El D70 se ha evaporado bastante mucho de almacenes.
Ha substituido hoy por el D70s casi idéntico.

NUEVO: Cómo utilizar el Nikon D70: La guía de los usuarios completos

Noticias sobre el D70

Comparación directa detallada a Canon 20D aquí

8 de noviembre de 2005: Memoria de la batería.

INTRODUCCIÓN de nuevo a tapa

En el día diciembre de 2005 el D70s casi idéntico substituye el D70. Todo aquí,
a excepción del tamaño de pantalla, todavía se aplica.

El Nikon D70 es la segunda mejor cámara fotográfica digital que he poseído
siempre. Amo mi D70 a la muerte. En diciembre de 2005 conseguí mi D200, que es
más nuevo, un más fácil más costoso, más grande, más pesado, y uniforme
utilizar. Así mi D200 se convierte en mi mejor y mi D70 es en segundo lugar el
mejor. El D70s sigue siendo mi sugerencia superior si deseas una cámara
fotográfica avanzada y se trata sobre vida del precio, del tamaño, del peso y de
la batería. El D70 tiene una vida mucho más larga de la batería que mi D200
energía-que aspira.

Compré el míos nuevos en marzo de 2004. Incluso tiene algunas características
mejores e imágenes más limpias que alguno profesional DSLRs de la franja $5.000
que intenté en ese entonces. Seguro, Canon 1D-Mk II tiene algunas ventajas, pero
es $4.500, tiene sinc. más lenta del flash, pesa una tonelada y tiene sistema de
batería más primitivo. Honesto todavía prefiero el D70 para su tamaño mejor,
peso y sinc. más rápida del flash. Cada uno necesita variar, y para mí prefiero
el D70 a todo digital, incluyendo los $4.500 D2X más grandes y más
lentos-syncing y $1.500 Canon 20D. El D70 tiene mucho calidad de la imagen y las
mejoras de la facilidad de empleo sobre el profesional $4.000 D1H que arrastraba
alrededor, no apenas en la resolución, pero también en funcionamiento del toque
de luz y un color mucho mejor.

Canon 20D en $1.500 (cuerpo solamente) puede ser una cámara fotográfica mejor
dependiendo de tus necesidades. Si tirara a deportes o tirara a Canon y no
importara del peso, una velocidad más lenta de la sinc., interfaz levemente más
kludgier y menos LCD legible iría para el 20D. Ver la comparación explícita
aquí. Prefiero el peso más ligero, la sinc. más rápida y la facilidad de empleo
de mi D70. Tus necesidades pueden o no pueden ser diferentes las mías.

Imprimo constantemente 12 x 18 espectaculares " las impresiones de mi D70 en mi
almacén de descuento local del almacén de Costco, incluso de archivos del BASIC
JPG.

Tengo gusto de él tanto que compré mis el propios en el precio completo antes de
que la rebaja y ésa sea lo que utilizo hoy. Nadie me da de esta materia para
libre. Pedí uno para me aquí, termino con la lente de 18 - de 70m m; e I posee
ya un D1H y una docena otras lentes. También puedes conseguirlo aquí con la
lente 18-70 o aquí fuera.

El texto liga el poste de I a Amazon y Adorama es grandes lugares para conseguir
tu D70, pero tenga muy cuidado cualquier cosa que ves en anuncios. La mayoría de
los anuncios del Internet se colocan automáticamente y la gente verdadera no
consigue siempre comprobarlos hacia fuera primero y los scams hacen furtivamente
el pulg. Hablo de algunas de las operaciones del scam aquí y aquí.
Específicamente hay qué aparece ser una operación del scam que demanda estar en
Finlandia con precios demasiado-bueno-a-ser-verdaderos con nombres siempre que
cambian como Digibest, Sunlitics y FineTronics que guarde el hacer estallar para
arriba de muchos de lugares y ha tomado el dinero de la gente. Leer esto para
las sugerencias sobre donde compré el míos y fácilmente cómo evitar scams, y
dejarme por favor saber si ves siempre más. El D70 es un producto muy caliente
así que cualquier persona que ofrece cualquier descuento grande es posiblemente
un scam. Leer esos acoplamientos para mucho más.

Leer el resto de la revisión o preocuparte de alguno quitan liendres si deseas
(I y otros pueden y encontrarán siempre la avería para algo), pero compré uno
como mejora sobre lo que poseí ya. Es ésa buena. Ordené con confianza aun cuando
que no podría conseguirla inmediatamente, y Adorama y Amazon nos deja de vuelta
algo si apenas aclaramos odio él, tan allí no es ninguna razón de no pedir uno
si piensas que deseas uno como lo hice. Recordar que necesitas tener tarjetas de
memoria para ella sobre cuál puedes leer aquí.

El D70 es un DSLR y lejos un superior verdaderos a todas las 8 cámaras
fotográficas fijadas megapixel nuevas de la lente de zumbido. Explico el aquí,
que debes leer si eres nuevo a DSLRs pues serán la mayoría de los dueños D70. El
D70 es justo como una cámara fotográfica de la película y no torpe, confuso o
lento como las cámaras fotográficas digitales de la fijo-lente tú que el propio
está probablemente ya. Tristemente el ningún compartimiento o la otra fuente de
la revisión ha precisado las diferencias enormes entre DSLRs y las cámaras
fotográficas fijadas de la lente todavía, así que lee el artículo aquí.

¡Encontré la calidad de la imagen en mis fotos de la prueba en la ISO común 800
que fijaban lejos mejor entonces la sigma más costosa SD-10 y mucho, mucho mejor
que Kodak brandnew cinco-tiempo-como-costoso favorable SLR/n! (La esperanza de I
allí era algo mal con Kodak.) caída de esas la otra cámaras fotográficas plana
en su cara con ruido visible en estos ISOs más alto muy importante, mientras que
el D70 vuelve imágenes muy limpias.

Olvidarte del D100 obsoleto. El D70 cuesta menos y es una cámara fotográfica
lejos mejor. Es también dos años más nuevo que el D100. El D70 es una cámara
fotográfica absolutamente brillante y el segundo-menos DSLR costoso de cualquier
persona. ¿Realmente necesitas leer el resto de la revisión?

Apesadumbrado si mis choques de la franqueza que comparaste a otros Web site; No
soy una empresa comercial así que no tengo ningunos publicistas o patrocinador a
preocuparse de ofenderse diciendo lo que pienso. Soy justo un artista
fotográfico que ha estado trabajando en digital por décadas y nadie me está
pagando cualquier cosa alterar mis opiniones. No tengo ningún problema el ser
honesto cuando un producto supera claramente otros puesto que no tengo que
mantener a ninguna publicistas feliz. Esto es una cámara fotográfica superior
aun cuando que costó varias veces menos que algunos competidores.

El D70 fue anunciado a finales de 2003 y más formalmente el 28 de enero de 2004.

¡Amo especialmente la sinc. de destello de la facilidad de empleo y del
favorable-calibre 1/500!

El precio de lista es $999 para el cuerpo, y $1.299 con una lente excelente de
18-70m m.

En el día enero de 2005 es una de las cámaras fotográficas más populares de toda
la hora y generalmente difícil de obtener. Puesto que los almacenes pueden
vender tanto de él mientras que Nikon puede enviar nadie tiene cualquier razón
de tener que descontar. Nunca he visto un descuento de cualquier persona, y
todos los descuentos que he visto son de las operaciones del scam que nunca
realmente tienen cualesquiera a enviar. Acabo de conseguir en una lista que
esperaba y mi cámara fotográfica apareció. Ser muy cuidadoso de fraude sobre el
Internet. Adorama y B&H y Amazon tienen muy bien, pero sean cuidados de los
millares de otros que ofrecen éstos.

ESPECIFICACIONES de nuevo a tapa

6 pixeles de los megapixels (3.008 x 2.000), iguales que casi cada otro DSLR.
También 2.240 x 1.448 y 1.504 x 1.000 ajustes del pixel. JPG, CRUDO o ambos al
mismo tiempo. Agradecidamente ningún formato de TIF, puesto que estorbaría
solamente encima de la tarjeta y retrasaría la cámara fotográfica.

El sensor verdadero de la imagen del CCD, no un sensor cost-saving del Cmos como
la mayoría de otro DSLRs nuevo tiene hoy. Esto da a D70 la capacidad de tener un
obturador electrónico y una sinc. mucho más rápida del flash que la mayoría del
otro DSLRs introducido recientemente, incluyendo esas cinco épocas tan costosas.
Sí, el D70 es dos veces tan bueno (1/500 contra 1/250) como $4.500 Canon 1Ds-II
y Nikon D2X. Estas cámaras fotográficas más costosas están utilizando solamente
los sensores del Cmos y pueden utilizar solamente los viejos obturadores
mecánicos planos focales, limitando velocidad de la sinc. Soy un stickler
verdadero para la sinc. rápida del flash como debes leer aquí.

CCD estándar del tamaño de DX, 16 x 24m m. El es mejor que Canon, que tiende
para tener sensores clasificados levemente diversos en cada SLR así que
conseguirás confuso si utilizas diversas cámaras fotográficas al mismo tiempo.
Este sensor estándar da un factor de la cosecha 1.5x comparado a la abertura
obsoleta de la película de 24 x de 36m m 35m m. Puedes conseguir tiros
ultra-anchos con Nikon lente de 12 - de 24m m, desemejante con de Canon donde
necesitarías los $8.000 1Ds puesto que Canon no hace ningún zumbido
adicional-corto para el rebelde de 10D o de Digital.

Puedes leer más sobre porqué el sensor de DX es el tamaño perfecto y poco
probable de cambiar aquí. Compré un D70 y las 12 - 24 lentes del milímetro con
mi propio dinero en el precio completo, así que me ciertamente no esperando que
ningún Nikon SLR digital invierta de nuevo a la vieja abertura de la película de
24 x 36 milímetros.

ISO 200 - 1.600, excelente. ¿Por qué ninguna ISO 100? Simple: la única razón de
velocidades lentas de la ISO en los viejos días de la película y en digital
punto-y-tira era conseguir gran color y ningún grano. Explico porqué las cámaras
fotográficas digitales del acuerdo todavía necesitan ISO 50 y 100 aquí. El D70
da tales grandes resultados en ISO 200 allí no es ninguna necesidad de las más
viejas, más reducidas velocidades como ISO 100, 50, 25 (Kodachrome II de los
años 70) y 10 (Kodachrome en los años 40). Si deseas utilizar aberturas grandes
justo tiras en 1/8.000 de un segundo. TRUCO: puedes tirar en ISO 3.200 e ISO
6.400 fijando el D70 a ISO 1.600 y remuneración y entonces cualquiera de la
exposición -1 o -2 1.) tirando en CRUDO y abriendo los archivos en la exposición
+1 o +2, o 2.) ¡el lanzamiento justo en los niveles de Photoshop del modo y del
uso de JPG o las curvas ordena para aligerarlos! La poder del comando de las
curvas da resultados mejores que una en-cámara fotográfica o un empuje CRUDO
porque puedes introducir un objeto de valor película-como hombro a la curva para
mejorar la interpretación del toque de luz. Eso correcto, también podrías fijar
el D70 a -3 o más remuneraciones para incluso velocidades más altas. La calidad
del ruido y de la imagen que usa este truco es igual que otras cámaras
fotográficas fijan directamente a estas velocidades. Las otras cámaras
fotográficas con un ISOs más alto apenas hacen la en-cámara fotográfica mágica
de Photoshop para los mismos resultados.

Modo largo seleccionable de la cancelación del ruido de la exposición (NR).
Mirarlo, los funcionamientos de la cámara fotográfica solamente medios como
rápido incluso en el obturador corto apresura cuando fijas esto. Deseo que la
cámara fotográfica era bastante elegante desunir este modo automáticamente a las
velocidades rápidas del obturador. Puedes o no puedes desear fijarla para las
exposiciones del tiempo y desear definitivamente dejarla apagado (el defecto)
para el uso normal.

1/500 velocidad de la sinc., superior a Nikon D2H, D100, Canon 20D, 10D, 1Ds y
1D-Mk II y cada otro consumidor DSLR. Leído porqué la velocidad de la sinc. es
tan importante aquí. Esto es espec. críticamente importante y un rebelde
dominante de la razón que compraría el D70 sobre el D100 más costoso, de D2H, de
Canon 1Ds ($8.000), de 10D, de 20D o de Digital.

El equilibrio blanco se ofrece completamente, significando un ajuste fino-que
templa completo para cada uno preestablecida, típico para Nikon pero doloroso
carecer en Canon 10D o el rebelde de Digital. Ésta es otra razón de preferir el
D70 a todos. La capacidad fino-templa cada WB preestableció es muy importante
para conseguir grandes imágenes y pasado por alto generalmente por los
fotógrafos nuevos a todo el esto. Esto realmente afecta tu calidad de la imagen
lejos más que apenas sobre cualquier otra especificación para la fotografía
verdadera en el campo.

3 capítulos por segundo, con alrededor de un almacenador intermediario de 12
imágenes. Nikon tira realmente de algunos trucos listos con la escritura del
archivo así que en JPG NORMAL y bastante rápida de una tarjeta que puedes tirar
continuamente hasta la tarjeta llena para arriba puesto que escribe tan
rápidamente como tira a dar cerca de 144 tiros continuos en 3 FPS.
Personalmente, a excepción de secuencias extremadamente insanas de los deportes
encuentro incluso 9 marcos soy siempre más que bastantes. El almacenador
intermediario es solamente 4 tiros en el formato CRUDO aburrido.

The camera-indicated buffer size at NORMAL compression is 12 frames at large
JPG, drops to 7 images when set to JPG medium (2,240 x 1,448 pixels) and goes up
to 27 images when set to JPG small (1,504 x 1,000 pixels). It is more at SMALL
and less at FINE compression settings. This makes sense: it takes more internal
memory for the algorithms to process the more complex non-integer size transform
for the medium size, and it must take much fewer resources to scale the image by
exactly one-half for the smallest size. Of course since the camera writes pretty
fast you may not fill up the buffer at all and can shoot continuously at some
settings.

Don't worry, the camera-indicated buffer says one thing while the very clever
writing schemes are working in the background with the correct cards. The
dynamic buffering schemes are smarter than our ability to try to measure them
the way we used to with all the previous static-buffer cameras, so just enjoy.

Built-in flash. more info here.

Superior 1,005 segment color meter, same as F5/D1X/D1H/D2H and superior to every
other camera and meter on the planet. Actually even though the hardware specs
here are the same as the F5/D1X/D1H/D2H I find that the new firmware let this
meter perform better than any other camera I've ever used, period. More here.

Immediate operation, very good and very, very important. Everything on this
camera just works and works NOW. This is one of the many very significant
reasons this camera is far superior to slow point-and shoots like the Nikon 8700
and Sony DSC-F828.

5 area autofocus

30 seconds to 1/8000 second shutter with unbeaten 1/500 flash sync. 1/500 flash
sync allows this camera to be used for serious professional portrait and action
photography, unlike the other consumer DSLRs with slower sync speeds. There is
an unlimited Time exposure mode available with the ML-L3 infrared wireless
remote you can get here for $16.95.

Takes standard CF cards and microdrives.

Li-Ion EN-EL3 battery (same as D100) and MH-18 quick charger comes included.
Also you can use three CR2 batteries instead if you use the included MS-D70
battery holder; absolutely fantastic! There's an optional EH-5 AC adapter.

5.5" wide, 4.4" high, 3.1" deep (140 x 111 x 78 mm)
Weighs about 21 ounces (595 g)



[Las partes que no eran texto en este mensaje fueron eliminadas]

Julián... sin ningún ánimo de ofender, y más en tren de joda, no entiendo
muy bien porque mandás un review de la D100 cuando la conversación era
acerca de la D50 y de la D70s... y por otro lado un review del payaso de Ken
Rockwell y traducido de esa manera es doblemente desastroso.... me gustó
mucho sobre todo la parte que dice:

"La sinc. del flash es los favorables fotógrafos de la razón primaria
arrojados lejos del D100 a favor del D1X detrás en febrero de 2002 cuando el
D100 fue introducido. Los pros permitidos sinc. de D70 1/500 por todas
partes para caer su serie D1 y a ir con algo más portable."

Muy buena la info... lo que no me terminó de quedar claro es... QUIEN arrojó
a los pobres "favorables fotógrafos de la razón primaria" lejos de la
D100???????.

Un abrazo,

Sebastián



-----Original Message-----
From: todonikon@... [mailto:todonikon@...] On
Behalf Of Julian
Sent: Miércoles, 05 de Julio de 2006 02:51 p.m.
To: todonikon@...
Subject: Re: [todonikon] D50/D70s




Aca dejo algunas revisiones de la D100 de la pagina de
http://www.kenrockwell.com/nikon/d100.htm

INTRODUCCIÓN

El D100 era el primer aficionado DSLR, parte posteriora introducida de Nikon
de la manera en 2002. Fue substituido por el D70 mejorado en 2004 y el D70s
en 2005. Puedes todavía comprar extrañamente el D100 e igualar tienen que
pagar más él que el D70s más nuevo, mejor. Sorprendiendo es que la paga
alguna gente para un D100 usado que ellos podría pagar más un D70s brandnew.
Sugiero que consigas el D70s sobre el viejo D100, pero que no me dejes
pararte si insistes.

Después de introducir el D70 superior Nikon realizó que no tenía nada en la
línea entre la serie D1 del profesional $4.000 y el aficionado $1.000 D70.
En vez de continuar el D100 él lo guardó y mantuvo su precio inflado para
dar el aire de ser una cámara fotográfica ranurada sobre el D70. ¡No! El
D100 tiene cosas obsoletas sutiles numerosas sobre él, especialmente la
sinc. inactiva del flash y el sistema de control de destello obsoleto d-TTL.
Justo pasar encendido el D100, excepto se un poco de dinero y conseguir un
D70s.

El D100 fue anunciado en PMA en febrero de 2002, sobre hace tres años. En
2002 era vende-hacia fuera con las listas que esperaban largas en $1.999.
Puedes leer la revisión de Photograpy popular en su edición del septiembre
de 2002, si puedes encontrar uno que viejo. En del mayo de 2003 el D100 cayó
a $1.699 y en diciembre de 2003 cayó a $1.499 donde permanecía por una
cierta hora. En el día mayo de 2005 finalmente se cae a $999. Personalmente
prefiero el D70 que cuesta menos de todos modos. Si insistes conseguiría el
D100 de Amazon o de Adorama puesto que el servicio es grande y puedes
enviarlo detrás si lo odias.

El D70, introducido en febrero de 2004, es una cámara fotográfica superior
en un precio bajo. Ver mi página sobre ella aquí que incluya una comparación
al D100.

Por supuesto el D100, o cualquier cámara fotográfica, puede hacer imágenes
fantásticas, yo tiene una página en eso aquí. La gente me pregunta porqué
soy así que opuesto al D100. Me no oponen; hay cámaras fotográficas
simplemente mejores hacia fuera allí para menos dinero. El D70s aventaja el
viejo D100 de cada manera posible, con los uno o dos puntos de menor
importancia de un apretón vertical (puedes conseguir una tercer persona una
para el D70) y del telecontrol quizá atado con alambre (consigues el
telecontrol sin hilos para libre con el D70 y tienes que comprar un receptor
separado para el viejo D100. La cuerda alejada para el D100 cuesta lejos más
que el transmisor sin hilos para cualquiera.) VP de Nikon de DSRs incluso me
dijo esto en persona en la introducción del D70 en 2004. La otra gente de
Nikon reconsideró y descubrió al parecer que alguna gente estaba dispuesta a
pagar más el D100 y por alguna razón presumido eso apenas porque costó más
era mejor. Thsi se llama segmentación de mercado: teniendo un producto en
cada punto del precio para extraer tanto dinero como sea posible del
mercado.

La sinc. del flash es los favorables fotógrafos de la razón primaria
arrojados lejos del D100 a favor del D1X detrás en febrero de 2002 cuando el
D100 fue introducido. Los pros permitidos sinc. de D70 1/500 por todas
partes para caer su serie D1 y a ir con algo más portable.

Prefiero mi D70 de cada manera al viejo D100. Con esto dicha, considerar por
favor el resto de esta revisión como material puramente histórico, puesto
que el D70 ha substituido el D100 como cámara fotográfica mejor para menos
dinero.

El D100 era el SLR más popular de Nikon en 2003, película aún más que ua de
los SLRs. Se parece cada vez que doy vuelta alrededor de otro amigo había
comprado uno.

Esto es $300 una cámara fotográfica de Nikon N80 (no F100) con los innards
digitales. Paga sí mismo si deseas las cargas de los archivos digitales para
los deportes, la acción, los retratos, los partidos y los acontecimientos.
Es una basura si deseas solamente algunos archivos digitales para los
paisajes y aún los lifes en este caso puedes conseguir a una calidad mejor
por la exploración justa la película que tienes ya. Por ejemplo, porque
solamente $1 por cada uno explorarte puede tener Kodak PhotoCDs hecho de tu
película con calidad casi igual como las imágenes del D100. Ver también mi
película contra las páginas digitales si eres nuevo a todo el esto.

Puedes también comprar el N80 convertido a digital como el Fuji S2 para
$2.000 y como el 14MP Kodak DCS favorable 14n para $3.700. El N80 seguro
consigue alrededor. Ver la página N80 para más específicos sobre ella, y
abajo para las comparaciones a otras cámaras fotográficas digitales.

El D100 cuesta mitad qué mi D1H hizo y da el mismo o la calidad levemente
mejor de la imagen, no obstante en solamente en la mitad de la velocidad en
un paquete más débil.



[Las partes que no eran texto en este mensaje fueron eliminadas]





[Las partes que no eran texto en este mensaje fueron eliminadas]

Aca dejo algunas revisiones de la D100 de la pagina de
http://www.kenrockwell.com/nikon/d100.htm

INTRODUCCIÓN

El D100 era el primer aficionado DSLR, parte posteriora introducida de Nikon de
la manera en 2002. Fue substituido por el D70 mejorado en 2004 y el D70s en
2005. Puedes todavía comprar extrañamente el D100 e igualar tienen que pagar más
él que el D70s más nuevo, mejor. Sorprendiendo es que la paga alguna gente para
un D100 usado que ellos podría pagar más un D70s brandnew. Sugiero que consigas
el D70s sobre el viejo D100, pero que no me dejes pararte si insistes.

Después de introducir el D70 superior Nikon realizó que no tenía nada en la
línea entre la serie D1 del profesional $4.000 y el aficionado $1.000 D70. En
vez de continuar el D100 él lo guardó y mantuvo su precio inflado para dar el
aire de ser una cámara fotográfica ranurada sobre el D70. ¡No! El D100 tiene
cosas obsoletas sutiles numerosas sobre él, especialmente la sinc. inactiva del
flash y el sistema de control de destello obsoleto d-TTL. Justo pasar encendido
el D100, excepto se un poco de dinero y conseguir un D70s.

El D100 fue anunciado en PMA en febrero de 2002, sobre hace tres años. En 2002
era vende-hacia fuera con las listas que esperaban largas en $1.999. Puedes leer
la revisión de Photograpy popular en su edición del septiembre de 2002, si
puedes encontrar uno que viejo. En del mayo de 2003 el D100 cayó a $1.699 y en
diciembre de 2003 cayó a $1.499 donde permanecía por una cierta hora. En el día
mayo de 2005 finalmente se cae a $999. Personalmente prefiero el D70 que cuesta
menos de todos modos. Si insistes conseguiría el D100 de Amazon o de Adorama
puesto que el servicio es grande y puedes enviarlo detrás si lo odias.

El D70, introducido en febrero de 2004, es una cámara fotográfica superior en un
precio bajo. Ver mi página sobre ella aquí que incluya una comparación al D100.

Por supuesto el D100, o cualquier cámara fotográfica, puede hacer imágenes
fantásticas, yo tiene una página en eso aquí. La gente me pregunta porqué soy
así que opuesto al D100. Me no oponen; hay cámaras fotográficas simplemente
mejores hacia fuera allí para menos dinero. El D70s aventaja el viejo D100 de
cada manera posible, con los uno o dos puntos de menor importancia de un apretón
vertical (puedes conseguir una tercer persona una para el D70) y del telecontrol
quizá atado con alambre (consigues el telecontrol sin hilos para libre con el
D70 y tienes que comprar un receptor separado para el viejo D100. La cuerda
alejada para el D100 cuesta lejos más que el transmisor sin hilos para
cualquiera.) VP de Nikon de DSRs incluso me dijo esto en persona en la
introducción del D70 en 2004. La otra gente de Nikon reconsideró y descubrió al
parecer que alguna gente estaba dispuesta a pagar más el D100 y por alguna razón
presumido eso apenas porque costó más era mejor. Thsi se llama segmentación de
mercado: teniendo un producto en cada punto del precio para extraer tanto dinero
como sea posible del mercado.

La sinc. del flash es los favorables fotógrafos de la razón primaria arrojados
lejos del D100 a favor del D1X detrás en febrero de 2002 cuando el D100 fue
introducido. Los pros permitidos sinc. de D70 1/500 por todas partes para caer
su serie D1 y a ir con algo más portable.

Prefiero mi D70 de cada manera al viejo D100. Con esto dicha, considerar por
favor el resto de esta revisión como material puramente histórico, puesto que el
D70 ha substituido el D100 como cámara fotográfica mejor para menos dinero.

El D100 era el SLR más popular de Nikon en 2003, película aún más que ua de los
SLRs. Se parece cada vez que doy vuelta alrededor de otro amigo había comprado
uno.

Esto es $300 una cámara fotográfica de Nikon N80 (no F100) con los innards
digitales. Paga sí mismo si deseas las cargas de los archivos digitales para los
deportes, la acción, los retratos, los partidos y los acontecimientos. Es una
basura si deseas solamente algunos archivos digitales para los paisajes y aún
los lifes en este caso puedes conseguir a una calidad mejor por la exploración
justa la película que tienes ya. Por ejemplo, porque solamente $1 por cada uno
explorarte puede tener Kodak PhotoCDs hecho de tu película con calidad casi
igual como las imágenes del D100. Ver también mi película contra las páginas
digitales si eres nuevo a todo el esto.

Puedes también comprar el N80 convertido a digital como el Fuji S2 para $2.000 y
como el 14MP Kodak DCS favorable 14n para $3.700. El N80 seguro consigue
alrededor. Ver la página N80 para más específicos sobre ella, y abajo para las
comparaciones a otras cámaras fotográficas digitales.

El D100 cuesta mitad qué mi D1H hizo y da el mismo o la calidad levemente mejor
de la imagen, no obstante en solamente en la mitad de la velocidad en un paquete
más débil.



[Las partes que no eran texto en este mensaje fueron eliminadas]

Mil gracias a AMBOS por las comparaciones. Desde ya que mi inquietud se
origino ya que la ver la  calidad de las imagenes de ambas me surgio la
duda. Desde ya que por mas que la camara sea una DX2 pero saco la foto con
los dientes va a salir muyyy mal.
Vere cuando tenga toda la guita que hago, aunque considerando que recien
empiezo, la idea de una D50 pulenta me esta atrayendo mas....
De nuevo, GRACIAS!



El día 5/07/06, Sebastián Oszlak <soszlak@...> escribió:
>
>  Hernán,
>
>     Una acotación rápida con respecto al uso al flash de la D70s en modo
> comando... Si bien pienso que es una de las mejores funciones que tiene la
> D70 y no paro de usarla, no hay que perder de vista que por lo que cuesta
> una D70s + un SB-800 casi casi se puede comprar una D50 + 2 SB-800 o una
> D50
> + 1 SB-800 + 1 SB-600. Con la ventaja de tener 2 flashes externos y un
> modo
> comando mucho más avanzado que el interno de la D70. Si la única función
> que
> te convence más de la D70s es esa... yo creo que es mejor la opción de la
> D50 + 2 flashes.
>
>     Las ventajas de la D50 son que presenta menos ruido que la D70s sobre
> todo en ISOs altos, que tiene USB 2.0 hi-speed y que saca RAW sin
> compresión
> (Ventajas que no son para nada despreciables sobre todo para una camara
> que
> cuesta bastante menos!!!).
>
>     Todas las demás ventajas corresponden a la D70s, y a grandes rasgos
> son:
>
>     - Usa Compact Flash (Para mi si es una ventaja).
>     - Tiene dos ruedas de comando en lugar de una.
>     - Tiene Botón para previsualizar la profundidad de campo (Muy Util).
>     - Tiene luz en el display superior.
>     - Tiene un Spot meter de angulo más limitado.
>     - Es un poco más rápida en cuadros por segundo (Muy poquito).
>     - Llega a 1/8000 de velocidad de disparo.
>
>     Me parece que ninguna de las ventajas de una u otra son de por si algo
> indispensable, asi que creo que la decisión pasa más por la guita que por
> las diferencias técnicas. Ambas son EXCELENTES CAMARAS y con ninguna de
> las
> dos vas a sacar fotos mejores que con la otra.
>
> Un abrazo,
>
> Sebastián.
>
>
>
>
>
> -----Original Message-----
> From: todonikon@... [mailto:todonikon@...]
> On
> Behalf Of Tito Chescotta
> Sent: Miércoles, 05 de Julio de 2006 12:30 p.m.
> To: todonikon@...
> Subject: Re: [todonikon] D50/D70s
>
>
>
> Hernán:
>
> Es difícil recomendar una u otra, te lo digo yo que las vendo...
> Ambas han sido pensadas para un mercado de aficionados avanzados, pero
> en nuestro país son mas compradas por profesionales que por aficionados
> (aunque no lo creas, la que mas compran aficionados es la D200...=)
> La D50, a pesar de ser un modelo mas nuevo (con todo lo que ello implica
> desde un punto de vista técnico), tiene una cantidad de funciones
> acotada frente a la D70s, por ejemplo su flash no puede ser seteado como
> Comando, los valores ISO no pueden ajustarse a valores intermedios, etc.
> La diferencia que mas llama la atención de los usuarios es que usa
> tarjetas SD en lugar de Compact Flash, pero no es una diferencia de real
> importancia...
> De los Amigos que nos han comprado estas cámaras, todos prefieren la D50
> como segundo cuerpo, o back up... y usan como primer cuerpo una D70s, o
> una D100, o una D200.
>
> Un fuerte abrazo.
>
> Tito Chescotta
>
>
> Hernán Rodrigo Barban escribió:
> > Estimados:
> > He leido reviews entre la D50 y la D70 hasta el hartazgo. Ahora les
> > pregunto a uds, con mucha mas experiencia que yo pateandola sacando
> > fotos... Cuales son las diferencias FUNDAMENTALEs (de esas que uno
> > quisiese arrancarse el brazo de no tenerla) entre una y otra? Porque
> > vi imagenes de ambas, y la sensacion es que la D50 se la banca tanto
> > como la otra incluso para laburarla...
> > Iluminenme con su sabiduria!
> > Saludos
> > H
>
>
>
>
>
> [Las partes que no eran texto en este mensaje fueron eliminadas]
>
>
>
>


[Las partes que no eran texto en este mensaje fueron eliminadas]

Hernán,

     Una acotación rápida con respecto al uso al flash de la D70s en modo
comando... Si bien pienso que es una de las mejores funciones que tiene la
D70 y no paro de usarla, no hay que perder de vista que por lo que cuesta
una D70s + un SB-800 casi casi se puede comprar una D50 + 2 SB-800 o una D50
+ 1 SB-800 + 1 SB-600. Con la ventaja de tener 2 flashes externos y un modo
comando mucho más avanzado que el interno de la D70. Si la única función que
te convence más de la D70s es esa... yo creo que es mejor la opción de la
D50 + 2 flashes.

     Las ventajas de la D50 son que presenta menos ruido que la D70s sobre
todo en ISOs altos, que tiene USB 2.0 hi-speed y que saca RAW sin compresión
(Ventajas que no son para nada despreciables sobre todo para una camara que
cuesta bastante menos!!!).

     Todas las demás ventajas corresponden a la D70s, y a grandes rasgos son:

     - Usa Compact Flash (Para mi si es una ventaja).
     - Tiene dos ruedas de comando en lugar de una.
     - Tiene Botón para previsualizar la profundidad de campo (Muy Util).
     - Tiene luz en el display superior.
     - Tiene un Spot meter de angulo más limitado.
     - Es un poco más rápida en cuadros por segundo (Muy poquito).
     - Llega a 1/8000 de velocidad de disparo.

     Me parece que ninguna de las ventajas de una u otra son de por si algo
indispensable, asi que creo que la decisión pasa más por la guita que por
las diferencias técnicas. Ambas son EXCELENTES CAMARAS y con ninguna de las
dos vas a sacar fotos mejores que con la otra.

Un abrazo,

Sebastián.




-----Original Message-----
From: todonikon@... [mailto:todonikon@...] On
Behalf Of Tito Chescotta
Sent: Miércoles, 05 de Julio de 2006 12:30 p.m.
To: todonikon@...
Subject: Re: [todonikon] D50/D70s



Hernán:

Es difícil recomendar una u otra, te lo digo yo que las vendo...
Ambas han sido pensadas para un mercado de aficionados avanzados, pero
en nuestro país son mas compradas por profesionales que por aficionados
(aunque no lo creas, la que mas compran aficionados es la D200...=)
La D50, a pesar de ser un modelo mas nuevo (con todo lo que ello implica
desde un punto de vista técnico), tiene una cantidad de funciones
acotada frente a la D70s, por ejemplo su flash no puede ser seteado como
Comando, los valores ISO no pueden ajustarse a valores intermedios, etc.
La diferencia que mas llama la atención de los usuarios es que usa
tarjetas SD en lugar de Compact Flash, pero no es una diferencia de real
importancia...
De los Amigos que nos han comprado estas cámaras, todos prefieren la D50
como segundo cuerpo, o back up... y usan como primer cuerpo una D70s, o
una D100, o una D200.

Un fuerte abrazo.

Tito Chescotta


Hernán Rodrigo Barban escribió:
> Estimados:
> He leido reviews entre la D50 y la D70 hasta el hartazgo. Ahora les
> pregunto a uds, con mucha mas experiencia que yo pateandola sacando
> fotos... Cuales son las diferencias FUNDAMENTALEs (de esas que uno
> quisiese arrancarse el brazo de no tenerla) entre una y otra? Porque
> vi imagenes de ambas, y la sensacion es que la D50 se la banca tanto
> como la otra incluso para laburarla...
> Iluminenme con su sabiduria!
> Saludos
> H





[Las partes que no eran texto en este mensaje fueron eliminadas]

Hernán:

Es difícil recomendar una u otra, te lo digo yo que las vendo...
Ambas han sido pensadas para un mercado de aficionados avanzados, pero
en nuestro país son mas compradas por profesionales que por aficionados
(aunque no lo creas, la que mas compran aficionados es la D200...=)
La D50, a pesar de ser un modelo mas nuevo (con todo lo que ello implica
desde un punto de vista técnico), tiene una cantidad de funciones
acotada frente a la D70s, por ejemplo su flash no puede ser seteado como
Comando, los valores ISO no pueden ajustarse a valores intermedios, etc.
La diferencia que mas llama la atención de los usuarios es que usa
tarjetas SD en lugar de Compact Flash, pero no es una diferencia de real
importancia...
De los Amigos que nos han comprado estas cámaras, todos prefieren la D50
como segundo cuerpo, o back up... y usan como primer cuerpo una D70s, o
una D100, o una D200.

Un fuerte abrazo.

Tito Chescotta


Hernán Rodrigo Barban escribió:
> Estimados:
> He leido reviews entre la D50 y la D70 hasta el hartazgo. Ahora les
> pregunto a uds, con mucha mas experiencia que yo pateandola sacando
> fotos... Cuales son las diferencias FUNDAMENTALEs (de esas que uno
> quisiese arrancarse el brazo de no tenerla) entre una y otra? Porque
> vi imagenes de ambas, y la sensacion es que la D50 se la banca tanto
> como la otra incluso para laburarla...
> Iluminenme con su sabiduria!
> Saludos
> H

Estimados:
He leido reviews entre la D50 y la D70 hasta el hartazgo. Ahora les
pregunto a uds, con mucha mas experiencia que yo pateandola sacando
fotos... Cuales son las diferencias FUNDAMENTALEs (de esas que uno
quisiese arrancarse el brazo de no tenerla) entre una y otra? Porque
vi imagenes de ambas, y la sensacion es que la D50 se la banca tanto
como la otra incluso para laburarla...
Iluminenme con su sabiduria!
Saludos
H

Vendo Nikon D100 excelente estado u$s 900
interesados escribir a jlfotito@...


[Las partes que no eran texto en este mensaje fueron eliminadas]

MMercau escribió:
> hola soy mike de neuquen capital!!! gracias a dios existe este foro ,
> del cual me anoticio el maestro chescotta!!!....mi drama es que mi d70s
> nologra disparar mi sb600 ambos con menos de un mes de un cuidadoso
> uso!!! y mi desesperacion aumento hoy cuando con otra d70s de un amigo
> logre disparar el sb600 sin dramas...sera mi d70s con alguna falla de
> fabrica o algun seteo que no puse?? tendre que resetearla?? si alguien
> me da una ayudita ....desde ya mil gracias!!
Preguntas (perdón si alguna es muy obvia):
¿alguna vez pudiste? No queda claro si es algo que te empezó a pasar
ahora y antes andaba bien o es algo que intentás hacer ahora y no podés.
¿estás seguro de que la tuya está bien seteada, con el flash para
funcionar en Modo Comando?
Si bien creo que esa es la única función de la cámara que afecta el
funcionamiento del flash, por ahí es negocio resetearla, copiar
exactamente los seteos de tu amigo y probar de nuevo.
Saluti,
Patricio

Reglas del Foro TodoNikon

Si bien la temática del foro queda clara en el mensaje de bienvenida: "1ª lista
en español para usuarios de cámaras Nikon. Profesionales y aficionados son
igualmente bienvenidos. Las preguntas relacionadas con la fotografía en general
son también bienvenidas.", la creciente cantidad de miembros y algunos episodios
de SPAM y otros me llevan a especificar un poco más qué se acepta y qué no en
TodoNikon.

1- Cuestiones generales, aplicables a toda lista de correo en Internet:

* Especialmente en atención a que hay mucha gente que recibe los mensajes en
modo "resumen", y que debajo de cada mensaje se ponen las instrucciones para
suscribirse y dessuscribirse, se espera que al responder un mensaje corten las
partes no relevantes del mensaje original y dejen sólo las porciones de mensaje
necesarias para que se entienda a qué están respondiendo. De ese modo, la
lectura de un resumen se hace mucho más llevadera
* Sugiero siempre firmar los mensajes. No sólo es una manera de conocernos y una
muestra de respeto, sino que también es más factible recibir respuestas.
* La lista no acepta el envío de archivos adjuntos, tanto por cuestiones de
seguridad como por el hecho de que no todo el que se suscribe tiene banda ancha.
El grupo dispone de una sección para archivos para subir utilidades y datos, y
una sección fotos para subir imágenes. El espacio es limitado, así que cuando
lleguemos al límite las imágenes y carpetas más viejas serán eliminadas para dar
lugar a las nuevas.



2- ¿Qué temas se aceptan en TodoNikon?

* Por supuesto, TODO aquello que tenga que ver con cámaras, objetivos y
accesorios Nikon y la historia de la marca, indiferentemente de si el equipo es
analógico o digital, reflex o de visor directo, subacuático. El nombre del grupo
es claro: TODO Nikon, desde la simple y barata FM10 hasta la D2x, desde el
aficionado ignorante de los principios básicos hasta el profesional son
bienvenidos.
* La discusión alrededor de los accesorios que utilizamos con nuestras Nikon:
trípodes, rótulas, flashes, filtros, software, film, tarjetas de memoria,
almacenamiento tanto de diapos y negativos como de archivos. Nuevamente, la
discusión sobre TODO lo que hace al uso de nuestro equipo.
* Por último, pero no por eso menos importante, la discusión acerca de la
técnica y la práctica fotográfica en todas sus formas. Usamos Nikon para tomar
fotografías, así que el CÓMO tomar fotografías no sólo es un tema aceptado, sino
que es un tema deseado de charla, porque, en definitiva, de eso se trata. Eso
incluye, teniendo en cuenta que lo que nos nuclea es Nikon, preguntas y
consultas relacionadas con otras marcas. Al día de escribir este texto hay
profesionales en la lista, hay aficionados con amplio conocimiento, hay
principiantes. La participación de todos es bienvenida.
* La Venta de equipos se acepta de parte de particulares. Se entiende que a uno
le resulta más simple y más seguro venderle a gente a la que, aunque sea
virtualmente, conoce, así que es razonable que primero se intente vender a
través del foro. Lo único que se pide es que, una vez ofrecido un producto, los
interesados se comuniquen en privado con el vendedor, y la transacción se
realice en forma privada, por fuera del grupo.
* La única área "gris", hasta cierto punto se acepta el OT (off-topic, nos queda
de herencia del gringo para todo aquello que sea "fuera de tema"). Felizmente,
por ahora se puede dejar a discreción de los miembros hasta dónde llevar un
"OT", esperemos no tener que regularlo nunca...

3- Por último, ¿qué temas NO se aceptan en TodoNikon?

Dentro de este ítem hay varias categorías, hay temas que sería deseable que no
se toquen y hay temas que motivarían la expulsión inmediata. En este último caso
se aclara.

* La discusión de temas políticos, religiosos, incluso de fútbol. Si por algún
motivo se quiere discutir algo así, se lleva de manera privada y todos
contentos. Son los temas más álgidos, y aquellos que suelen derivar en
agresiones y problemas entre los miembros.
* La agresión, la discusión de temas personales, la divulgación de cuestiones
personales de otros miembros o la puesta en duda de su moral, cualquier cosa que
no tenga que ver ni con la fotografía ni con Nikon sino con los miembros del
grupo. En esto no hay tolerancia alguna: la agresión a otro miembro lleva a la
expulsión inmediata.

Con los comentarios de ustedes ampliaremos y corregiremos estas reglas, si
alguien quiere hacer alguna adición o crítica, por favor no lo haga a la lista
(a no ser que lo considere del interés de los casi 300 miembros) sino a
todonikon@...
Saludos,
Patricio Murphy
Moderador - TodoNikon