Reglas de convivencia para las listas de Clipsupport Argentina
==============================================================

Usted se halla suscripto a una lista patrocinada por Clipsupport Argentina.

ClipSupport Argentina es una empresa destinada a brindar servicios de
programación, y
capacitación para desarrolladores, todo mensaje intercambiado en nuestras listas
debe
cumplir necesariamente con estas reglas, las cuales Usted acepta por el sólo
hecho de
"pertenecer" a las mismas.

Por favor, si Usted no está de acuerdo con estas reglas, cancele sus
suscripción.

MENSAJES MODERADOS
==================

01 - Todo mensaje de las listas es "por el momento" y hasta nuevo aviso,
MODERADO, lo
     cual significa que previamente a su publicación debe ser aprobado por
ClipSupport
     Argentina. Lo mismo se aplica a las suscripciones.

     Sólo los mensajes que no cumplan con las reglas expresadas aquí, serán
"rechazados".

     Sepa, que la lista tiene activados los filtros de SPAM provistos por el
servidor de
     las mismas, así que si su mensaje no es publicado, pude deberse no sólo a la
acción
     de los moderadores, sino también a que su dirección es considerada como
SPAMMER.

     Como todos los filtros, muchas veces fallan. Lamentablemente al respecto no
tenemos
     control sobre los mismos. Cualquier duda consulte la ayuda de Yahoo Grupos!

02 - Nadie tiene la OBLIGACION de responderle. Si no obtiene respuestas,
porfavor, no
     insista; es muy probable que o nadie tiene la solución a su problema o
quizás su
     planteo no es lo suficientemente claro.

TEMAS AUTORIZADOS
=================

03 - Cada Lista puede tratar o nó sobre un tema específico. Respete la temática
de la lista.

     Las listas promovidas por Clipsupport Argentina no son punto de encuentro
para
     actividades recreativas, ni para ninguna actividad no promovida por la
empresa
     auspiciante.

     Existen en la "red" infinidad de sitios destinados a estos fines.

04 - La lista de temas será remitida a la lista en forma periódica como este
escrito.

05 - Quedan prohibidos aquellos mensajes que tengan como objetivo:

     a ) Promover actividades no "auspiciadas" o "promovidas" por Clipsupport
Argentina.
         Esto incluye las actividades particulares de los suscriptores. las
listas son con
         el objetivo de promover e intercambiar información sobre los productos
que promueve
         comercializa y/o auspicia ClipSupport Argentina (sean de su autoría o
nó)

     b ) Intercambio de software a travéz de la lista, el cual no sea de USO
LIBRE.
     c ) Cualquier tipo de venta o promoción de servicios no promovidos o
autorizados
         expresamente por ClipSupport Argentina
     d ) Insultos.
     e ) Comentarios, politicos, raciales o religiosos de toda índole.
     f ) Cualquier comentario reñido con la moral y buenas costumbres.

SANCIONES
=========

06 - cualquier suscriptor que infrinja alguna de estas normas, será notificado
de su falta
     y de la sanción que es el "BLOQUEO", el lapso de la suspención depende del
tipo de faltas:

     a ) FALTA LEVE : 15 dias de bloqueo.
     b ) FALTA GRAVE: 30 dias de bloqueo
     c ) La suspención se aplicará a todos los suscriptores involucrados.


07 - Si luego de haber sido bloqueado temporalmente, el suscriptor persiste en
su comportamiento,
     será "bloqueado" permanentemente.

     Nota: En más de 7 años de listas esta sanción sólo la hemos aplicado 2
veces.
           Y han sido por faltas MUCHO MAS QUE GARAVES y luego de más de una
advertencia.

     Recuerde, Usted como suscriptor TIENE OBLIGACIONES para con la lista, la
lista no tiene
     OBLIGACIONES que vayan más allá de distribuir sus correos para que pueda
compartirlos con
     "PERSONAS" que tienen un interés común.

     Si algún suscriptor emite algún comentario incorrecto, por favor no
responda, los moderadores
     se ocuparán del caso; de corresponder y aplicarán la sanción
correspondiente.

08 - Los moderadores de las listas NO se encuentran a disposición de los
suscriptores, los
     moderadores se deben por entero a la lista y no deben explicaciones a nadie,
si Usted no
     está de acuerdo con esta regla, porfavor abstengase de suscribirse o cancele
su sucripción.

DERECHOS DE AUTOR
=================

09 - Las listas son para el intercambio de "soluciones" ya sean intercambio de
rutinas o conceptos.
     Usted, al compartirlos admite abiertamente a ceder cualquier reclamo por
derechos de autoría.

     a ) La empresa auspiciante y sus suscriptores, pueden hacer uso de ellos de
la forma en que crean
         conveniente.

     b ) ClipSupport Argentina NO SE RESPONSABILIZA por los daños ocacionados por
soluciones brindadas
         por los suscriptores de la lista (moderadores o no), si Usted requiere
otro tipo de servicio
         contacte con alguna empresa que le brinde el mismo "de pago".

     c ) Los mensajes y archivos intercambiados por los suscriptores son parte
integral de la lista.
         ClipSuport Argentina se reserva el derecho de explotar dichos contenidos
en favor de la
         "comunidad" en la forma que crea conveniente.

     POLITICA DE PRIVACIDAD
     ----------------------

     d ) Las direcciones de correo electrónico no serán utilizadas para ningun
tipo de uso diferente
	 que el del intercambio de mensajes de la lista.


SECCION DE ARCHIVOS
===================

10 - La sección de archivos se encuentra habilitada. Recuerde que sólo se admite
EXCLUSIVAMENTE la
      "subida" de código fuente, de libre distribución, a los efectos del
intercambio de soluciones.

      Debido a esto, no se admitirán la subida de ningún tipo de archivo binario
en calidad de DEMO o
      que posea caulquier tipo de licencia que no sea de "USO TOTALMENTE LIBRE".

      Por ejemplo, no puede subir una instalacion de MySQL ya que no es LIBRE
sino que requiere
      LICENCIA, para su uso comercial. Otro ejemplo, no puede subir código fuente
de un librería
      donde el autor requiera "suscripción" o no autorize su uso "LIBRE" en forma
permanente.

      Cualquier archivo que se detecte, será eliminado automáticamente y el
suscriptor será
      notificado por su falta y bloqueado por el termino de 30 dias. De persistir
el bloqueo
      será definitivo.


FORMATO DEL CORREO
==================

11 - Es muy importante que preste atención a los siguientes consejos, ellos le
permitirán compartir
     más y mejor en la listas.


     a ) Trate los temas autorizados.

     c ) Sea claro en el ASUNTO del mensaje. Al ser la lista moderada, si el
ASUNTO no se corresponde
         con el tema tratado, el mensaje será rechazado sin aviso previo.

     d ) Tómese su tiempo para redactar el mensaje, los suscriptores no tiene la
obligación de
         decifrar lo que Usted quiere decir.

     e ) Si responde el mensaje, responda al principio del mismo, atengase al
titulo del ASUNTO.

     f ) Tenga en cuenta que su mensaje antes de llegar a la lista puede ser
filtrado de muchas
         formas, la lista no tiene obligación de "rastrear" ni "testear" su
casilla. Esos mensajes
         serán eliminados.

     g ) Si no tiene la solución, no intervenga, no inicie ni partcipe de una
cadena de "Yo tambien",
         "Yo quiero", etc. Esos mensajes también serán eliminados.

     h ) Los archivos anexos no están permitidos. Si debe intercambiar código
fuente, hágalo mediante
         la seccion de Archivos. Recuerde la regla (10)!!!

     i ) El buen trato es condición OBLIGATORIA e IRRENUNCIABLE. Cualquier
mensaje con insultos,
         agravios, malos tratos o descalificaciones para con cualquier suscriptor
y/o moderador será
         considerado FALTA GRAVE.

     j ) Todos los mensajes deben ser firmados, aclarando Nombre del suscriptor.
No se permitirán
         mensajes no firmados o los cuales no puedan identificarse con el
suscriptor.

     k ) NO ESCRIBA LOS MENSAJES EN MAYUSCULA!!! Por favor...

     L ) Use texto plano. Si bien las listas admiten el uso de los correos HTML o
enriquecidos (RTF),
         no se admitirán mensajes con imagenes del tipo LOGO, ISOLOGO, etc.
Recuerde la regla 5 inc (a).
	 Si se detecta una falta al respecto, será tratada como FALTA LEVE

     M ) Si Usted desea intercambiar aplicaciones, puede referirlas en la sección
de Enlaces. Al
         respecto, sólo se permiten enlaces a sitios "oficiales", no se admiten
enlaces a los famosos
	 sitios de descarga como "rapidShare" u otros por el estilo. Cualquier
transgreción será
         calificada como FALTA GRAVE.

FINAL
=====

Estas reglas son el fruto de muchos años de manejo de listas de correo.
Comprenda, sólo tienen el
objetivo de facilitar al convivencia de los desarrolladores en un entorno que a
veces se torna muy
agresivo, donde el todo vale es la prioridad.

Las listas de ClipSupport Argentina no están excentas de ello. Sin embargo si
respetamos las reglas
verán que sencillamente podremos "trabajar" sin sobresaltos.

Nuevamente, si Usted no está de acuerdo con estas reglas, por favor cancele su
sucripción.

Atte.
ClipSupport Argentina

Reglas de convivencia para las listas de Clipsupport Argentina
==============================================================

Usted se halla suscripto a una lista patrocinada por Clipsupport Argentina.

ClipSupport Argentina es una empresa destinada a brindar servicios de
programación, y
capacitación para desarrolladores, todo mensaje intercambiado en nuestras listas
debe
cumplir necesariamente con estas reglas, las cuales Usted acepta por el sólo
hecho de
"pertenecer" a las mismas.

Por favor, si Usted no está de acuerdo con estas reglas, cancele sus
suscripción.

MENSAJES MODERADOS
==================

01 - Todo mensaje de las listas es "por el momento" y hasta nuevo aviso,
MODERADO, lo
     cual significa que previamente a su publicación debe ser aprobado por
ClipSupport
     Argentina. Lo mismo se aplica a las suscripciones.

     Sólo los mensajes que no cumplan con las reglas expresadas aquí, serán
"rechazados".

     Sepa, que la lista tiene activados los filtros de SPAM provistos por el
servidor de
     las mismas, así que si su mensaje no es publicado, pude deberse no sólo a la
acción
     de los moderadores, sino también a que su dirección es considerada como
SPAMMER.

     Como todos los filtros, muchas veces fallan. Lamentablemente al respecto no
tenemos
     control sobre los mismos. Cualquier duda consulte la ayuda de Yahoo Grupos!

02 - Nadie tiene la OBLIGACION de responderle. Si no obtiene respuestas,
porfavor, no
     insista; es muy probable que o nadie tiene la solución a su problema o
quizás su
     planteo no es lo suficientemente claro.

TEMAS AUTORIZADOS
=================

03 - Cada Lista puede tratar o nó sobre un tema específico. Respete la temática
de la lista.

     Las listas promovidas por Clipsupport Argentina no son punto de encuentro
para
     actividades recreativas, ni para ninguna actividad no promovida por la
empresa
     auspiciante.

     Existen en la "red" infinidad de sitios destinados a estos fines.

04 - La lista de temas será remitida a la lista en forma periódica como este
escrito.

05 - Quedan prohibidos aquellos mensajes que tengan como objetivo:

     a ) Promover actividades no "auspiciadas" o "promovidas" por Clipsupport
Argentina.
         Esto incluye las actividades particulares de los suscriptores. las
listas son con
         el objetivo de promover e intercambiar información sobre los productos
que promueve
         comercializa y/o auspicia ClipSupport Argentina (sean de su autoría o
nó)

     b ) Intercambio de software a travéz de la lista, el cual no sea de USO
LIBRE.
     c ) Cualquier tipo de venta o promoción de servicios no promovidos o
autorizados
         expresamente por ClipSupport Argentina
     d ) Insultos.
     e ) Comentarios, politicos, raciales o religiosos de toda índole.
     f ) Cualquier comentario reñido con la moral y buenas costumbres.

SANCIONES
=========

06 - cualquier suscriptor que infrinja alguna de estas normas, será notificado
de su falta
     y de la sanción que es el "BLOQUEO", el lapso de la suspención depende del
tipo de faltas:

     a ) FALTA LEVE : 15 dias de bloqueo.
     b ) FALTA GRAVE: 30 dias de bloqueo
     c ) La suspención se aplicará a todos los suscriptores involucrados.


07 - Si luego de haber sido bloqueado temporalmente, el suscriptor persiste en
su comportamiento,
     será "bloqueado" permanentemente.

     Nota: En más de 7 años de listas esta sanción sólo la hemos aplicado 2
veces.
           Y han sido por faltas MUCHO MAS QUE GARAVES y luego de más de una
advertencia.

     Recuerde, Usted como suscriptor TIENE OBLIGACIONES para con la lista, la
lista no tiene
     OBLIGACIONES que vayan más allá de distribuir sus correos para que pueda
compartirlos con
     "PERSONAS" que tienen un interés común.

     Si algún suscriptor emite algún comentario incorrecto, por favor no
responda, los moderadores
     se ocuparán del caso; de corresponder y aplicarán la sanción
correspondiente.

08 - Los moderadores de las listas NO se encuentran a disposición de los
suscriptores, los
     moderadores se deben por entero a la lista y no deben explicaciones a nadie,
si Usted no
     está de acuerdo con esta regla, porfavor abstengase de suscribirse o cancele
su sucripción.

DERECHOS DE AUTOR
=================

09 - Las listas son para el intercambio de "soluciones" ya sean intercambio de
rutinas o conceptos.
     Usted, al compartirlos admite abiertamente a ceder cualquier reclamo por
derechos de autoría.

     a ) La empresa auspiciante y sus suscriptores, pueden hacer uso de ellos de
la forma en que crean
         conveniente.

     b ) ClipSupport Argentina NO SE RESPONSABILIZA por los daños ocacionados por
soluciones brindadas
         por los suscriptores de la lista (moderadores o no), si Usted requiere
otro tipo de servicio
         contacte con alguna empresa que le brinde el mismo "de pago".

     c ) Los mensajes y archivos intercambiados por los suscriptores son parte
integral de la lista.
         ClipSuport Argentina se reserva el derecho de explotar dichos contenidos
en favor de la
         "comunidad" en la forma que crea conveniente.

     POLITICA DE PRIVACIDAD
     ----------------------

     d ) Las direcciones de correo electrónico no serán utilizadas para ningun
tipo de uso diferente
	 que el del intercambio de mensajes de la lista.


SECCION DE ARCHIVOS
===================

10 - La sección de archivos se encuentra habilitada. Recuerde que sólo se admite
EXCLUSIVAMENTE la
      "subida" de código fuente, de libre distribución, a los efectos del
intercambio de soluciones.

      Debido a esto, no se admitirán la subida de ningún tipo de archivo binario
en calidad de DEMO o
      que posea caulquier tipo de licencia que no sea de "USO TOTALMENTE LIBRE".

      Por ejemplo, no puede subir una instalacion de MySQL ya que no es LIBRE
sino que requiere
      LICENCIA, para su uso comercial. Otro ejemplo, no puede subir código fuente
de un librería
      donde el autor requiera "suscripción" o no autorize su uso "LIBRE" en forma
permanente.

      Cualquier archivo que se detecte, será eliminado automáticamente y el
suscriptor será
      notificado por su falta y bloqueado por el termino de 30 dias. De persistir
el bloqueo
      será definitivo.


FORMATO DEL CORREO
==================

11 - Es muy importante que preste atención a los siguientes consejos, ellos le
permitirán compartir
     más y mejor en la listas.


     a ) Trate los temas autorizados.

     c ) Sea claro en el ASUNTO del mensaje. Al ser la lista moderada, si el
ASUNTO no se corresponde
         con el tema tratado, el mensaje será rechazado sin aviso previo.

     d ) Tómese su tiempo para redactar el mensaje, los suscriptores no tiene la
obligación de
         decifrar lo que Usted quiere decir.

     e ) Si responde el mensaje, responda al principio del mismo, atengase al
titulo del ASUNTO.

     f ) Tenga en cuenta que su mensaje antes de llegar a la lista puede ser
filtrado de muchas
         formas, la lista no tiene obligación de "rastrear" ni "testear" su
casilla. Esos mensajes
         serán eliminados.

     g ) Si no tiene la solución, no intervenga, no inicie ni partcipe de una
cadena de "Yo tambien",
         "Yo quiero", etc. Esos mensajes también serán eliminados.

     h ) Los archivos anexos no están permitidos. Si debe intercambiar código
fuente, hágalo mediante
         la seccion de Archivos. Recuerde la regla (10)!!!

     i ) El buen trato es condición OBLIGATORIA e IRRENUNCIABLE. Cualquier
mensaje con insultos,
         agravios, malos tratos o descalificaciones para con cualquier suscriptor
y/o moderador será
         considerado FALTA GRAVE.

     j ) Todos los mensajes deben ser firmados, aclarando Nombre del suscriptor.
No se permitirán
         mensajes no firmados o los cuales no puedan identificarse con el
suscriptor.

     k ) NO ESCRIBA LOS MENSAJES EN MAYUSCULA!!! Por favor...

     L ) Use texto plano. Si bien las listas admiten el uso de los correos HTML o
enriquecidos (RTF),
         no se admitirán mensajes con imagenes del tipo LOGO, ISOLOGO, etc.
Recuerde la regla 5 inc (a).
	 Si se detecta una falta al respecto, será tratada como FALTA LEVE

     M ) Si Usted desea intercambiar aplicaciones, puede referirlas en la sección
de Enlaces. Al
         respecto, sólo se permiten enlaces a sitios "oficiales", no se admiten
enlaces a los famosos
	 sitios de descarga como "rapidShare" u otros por el estilo. Cualquier
transgreción será
         calificada como FALTA GRAVE.

FINAL
=====

Estas reglas son el fruto de muchos años de manejo de listas de correo.
Comprenda, sólo tienen el
objetivo de facilitar al convivencia de los desarrolladores en un entorno que a
veces se torna muy
agresivo, donde el todo vale es la prioridad.

Las listas de ClipSupport Argentina no están excentas de ello. Sin embargo si
respetamos las reglas
verán que sencillamente podremos "trabajar" sin sobresaltos.

Nuevamente, si Usted no está de acuerdo con estas reglas, por favor cancele su
sucripción.

Atte.
ClipSupport Argentina

Estimados amigos,
 
Estoy a punto de lanzar uno de mis productos (VStudio 2008+Dxperience) y me
encuentro limitado en lograr embeber el codigo de encripatcion de uno de los
productos de sciencesoft (Eleckey Interprece), que deseo incorporar a mi codigo.
 
Desearia si alguien tiene experiencia sobre este tema, a fin de
orientarme sobre el tema.
 
GVigo




[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

Reglas de convivencia para las listas de Clipsupport Argentina
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Usted se halla suscripto a una lista patrocinada por Clipsupport Argentina.

ClipSupport Argentina es una empresa destinada a brindar servicios de
programación, y
capacitación para desarrolladores, todo mensaje intercambiado en nuestras listas
debe
cumplir necesariamente con estas reglas, las cuales Usted acepta por el sólo
hecho de
"pertenecer" a las mismas.

Por favor, si Usted no está de acuerdo con estas reglas, cancele sus
suscripción.

MENSAJES MODERADOS
==================

01 - Todo mensaje de las listas es "por el momento" y hasta nuevo aviso,
MODERADO, lo
     cual significa que previamente a su publicación debe ser aprobado por
ClipSupport
     Argentina. Lo mismo se aplica a las suscripciones.

     Sólo los mensajes que no cumplan con las reglas expresadas aquí, serán
"rechazados".

     Sepa, que la lista tiene activados los filtros de SPAM provistos por el
servidor de
     las mismas, así que si su mensaje no es publicado, pude deberse no sólo a la
acción
     de los moderadores, sino también a que su dirección es considerada como
SPAMMER.

     Como todos los filtros, muchas veces fallan. Lamentablemente al respecto no
tenemos
     control sobre los mismos. Cualquier duda consulte la ayuda de Yahoo Grupos!

02 - Nadie tiene la OBLIGACION de responderle. Si no obtiene respuestas,
porfavor, no
     insista; es muy probable que o nadie tiene la solución a su problema o
quizás su
     planteo no es lo suficientemente claro.

TEMAS AUTORIZADOS
=================

03 - Cada Lista puede tratar o nó sobre un tema específico. Respete la temática
de la lista.

     Las listas promovidas por Clipsupport Argentina no son punto de encuentro
para
     actividades recreativas, ni para ninguna actividad no promovida por la
empresa
     auspiciante.

     Existen en la "red" infinidad de sitios destinados a estos fines.

04 - La lista de temas será remitida a la lista en forma periódica como este
escrito.

05 - Quedan prohibidos aquellos mensajes que tengan como objetivo:

     a ) Promover actividades no "auspiciadas" o "promovidas" por Clipsupport
Argentina.
         Esto incluye las actividades particulares de los suscriptores. las
listas son con
         el objetivo de promover e intercambiar información sobre los productos
que promueve
         comercializa y/o auspicia ClipSupport Argentina (sean de su autoría o
nó)

     b ) Intercambio de software a travéz de la lista, el cual no sea de USO
LIBRE.
     c ) Cualquier tipo de venta o promoción de servicios no promovidos o
autorizados
         expresamente por ClipSupport Argentina
     d ) Insultos.
     e ) Comentarios, politicos, raciales o religiosos de toda índole.
     f ) Cualquier comentario reñido con la moral y buenas costumbres.

SANCIONES
=========

06 - cualquier suscriptor que infrinja alguna de estas normas, será notificado
de su falta
     y de la sanción que es el "BLOQUEO", el lapso de la suspención depende del
tipo de faltas:

     a ) FALTA LEVE : 15 dias de bloqueo.
     b ) FALTA GRAVE: 30 dias de bloqueo
     c ) La suspención se aplicará a todos los suscriptores involucrados.


07 - Si luego de haber sido bloqueado temporalmente, el suscriptor persiste en
su comportamiento,
     será "bloqueado" permanentemente.

     Nota: En más de 7 años de listas esta sanción sólo la hemos aplicado 2
veces.
           Y han sido por faltas MUCHO MAS QUE GARAVES y luego de más de una
advertencia.

     Recuerde, Usted como suscriptor TIENE OBLIGACIONES para con la lista, la
lista no tiene
     OBLIGACIONES que vayan más allá de distribuir sus correos para que pueda
compartirlos con
     "PERSONAS" que tienen un interés común.

     Si algún suscriptor emite algún comentario incorrecto, por favor no
responda, los moderadores
     se ocuparán del caso; de corresponder y aplicarán la sanción
correspondiente.

08 - Los moderadores de las listas NO se encuentran a disposición de los
suscriptores, los
     moderadores se deben por entero a la lista y no deben explicaciones a nadie,
si Usted no
     está de acuerdo con esta regla, porfavor abstengase de suscribirse o cancele
su sucripción.

DERECHOS DE AUTOR
=================

09 - Las listas son para el intercambio de "soluciones" ya sean intercambio de
rutinas o conceptos.
     Usted, al compartirlos admite abiertamente a ceder cualquier reclamo por
derechos de autoría.

     a ) La empresa auspiciante y sus suscriptores, pueden hacer uso de ellos de
la forma en que crean
         conveniente.

     b ) ClipSupport Argentina NO SE RESPONSABILIZA por los daños ocacionados por
soluciones brindadas
         por los suscriptores de la lista (moderadores o no), si Usted requiere
otro tipo de servicio
         contacte con alguna empresa que le brinde el mismo "de pago".

     c ) Los mensajes y archivos intercambiados por los suscriptores son parte
integral de la lista.
         ClipSuport Argentina se reserva el derecho de explotar dichos contenidos
en favor de la
         "comunidad" en la forma que crea conveniente.

     POLITICA DE PRIVACIDAD
     ----------------------

     d ) Las direcciones de correo electrónico no serán utilizadas para ningun
tipo de uso diferente
	 que el del intercambio de mensajes de la lista.


SECCION DE ARCHIVOS
===================

10 - La sección de archivos se encuentra habilitada. Recuerde que sólo se admite
EXCLUSIVAMENTE la
      "subida" de código fuente, de libre distribución, a los efectos del
intercambio de soluciones.

      Debido a esto, no se admitirán la subida de ningún tipo de archivo binario
en calidad de DEMO o
      que posea caulquier tipo de licencia que no sea de "USO TOTALMENTE LIBRE".

      Por ejemplo, no puede subir una instalacion de MySQL ya que no es LIBRE
sino que requiere
      LICENCIA, para su uso comercial. Otro ejemplo, no puede subir código fuente
de un librería
      donde el autor requiera "suscripción" o no autorize su uso "LIBRE" en forma
permanente.

      Cualquier archivo que se detecte, será eliminado automáticamente y el
suscriptor será
      notificado por su falta y bloqueado por el termino de 30 dias. De persistir
el bloqueo
      será definitivo.


FORMATO DEL CORREO
==================

11 - Es muy importante que preste atención a los siguientes consejos, ellos le
permitirán compartir
     más y mejor en la listas.


     a ) Trate los temas autorizados.

     c ) Sea claro en el ASUNTO del mensaje. Al ser la lista moderada, si el
ASUNTO no se corresponde
         con el tema tratado, el mensaje será rechazado sin aviso previo.

     d ) Tómese su tiempo para redactar el mensaje, los suscriptores no tiene la
obligación de
         decifrar lo que Usted quiere decir.

     e ) Si responde el mensaje, responda al principio del mismo, atengase al
titulo del ASUNTO.

     f ) Tenga en cuenta que su mensaje antes de llegar a la lista puede ser
filtrado de muchas
         formas, la lista no tiene obligación de "rastrear" ni "testear" su
casilla. Esos mensajes
         serán eliminados.

     g ) Si no tiene la solución, no intervenga, no inicie ni partcipe de una
cadena de "Yo tambien",
         "Yo quiero", etc. Esos mensajes también serán eliminados.

     h ) Los archivos anexos no están permitidos. Si debe intercambiar código
fuente, hágalo mediante
         la seccion de Archivos. Recuerde la regla (10)!!!

     i ) El buen trato es condición OBLIGATORIA e IRRENUNCIABLE. Cualquier
mensaje con insultos,
         agravios, malos tratos o descalificaciones para con cualquier suscriptor
y/o moderador será
         considerado FALTA GRAVE.

     j ) Todos los mensajes deben ser firmados, aclarando Nombre del suscriptor.
No se permitirán
         mensajes no firmados o los cuales no puedan identificarse con el
suscriptor.

     k ) NO ESCRIBA LOS MENSAJES EN MAYUSCULA!!! Por favor...

     L ) Use texto plano. Si bien las listas admiten el uso de los correos HTML o
enriquecidos (RTF),
         no se admitirán mensajes con imagenes del tipo LOGO, ISOLOGO, etc.
Recuerde la regla 5 inc (a).
	 Si se detecta una falta al respecto, será tratada como FALTA LEVE

     M ) Si Usted desea intercambiar aplicaciones, puede referirlas en la sección
de Enlaces. Al
         respecto, sólo se permiten enlaces a sitios "oficiales", no se admiten
enlaces a los famosos
	 sitios de descarga como "rapidShare" u otros por el estilo. Cualquier
transgreción será
         calificada como FALTA GRAVE.

FINAL
=====

Estas reglas son el fruto de muchos años de manejo de listas de correo.
Comprenda, sólo tienen el
objetivo de facilitar al convivencia de los desarrolladores en un entorno que a
veces se torna muy
agresivo, donde el todo vale es la prioridad.

Las listas de ClipSupport Argentina no están excentas de ello. Sin embargo si
respetamos las reglas
verán que sencillamente podremos "trabajar" sin sobresaltos.

Nuevamente, si Usted no está de acuerdo con estas reglas, por favor cancele su
sucripción.

Atte.
ClipSupport Argentina

Voy por partes.



En lo referente al esquema "bastante saladito y muy elitista el esquema de
suscripción cerrada", me refería al esquema de suscripción de Vulcan, algo
que para mí no es muy competitivo respecto de las herramientas .Net. Pero
bueno, sus razones comerciales tendrán, a mí lo que me importa es que si
utilizo un lenguaje y este tiene errores no tengo porque suscribirme a nada, o
lo que pagué no alcanza?? Es un tema largo...



Cito por ejemplo el problema de la 2.7 (o 2.6 no recuerdo),  que tenía un error
trabajando con Excel y resultó ser un bug del lenguaje... la solución sólo
estaba disponible para suscriptores Platinum. Si yo tenía un Upgrade o si la
solución resulta salir luego de vencer la suscripción ... fuiste, te quedaste
con un pisapapeles.



Si, ya sé, todos tienen clientes preferenciales a los que se les dá info de
1era, pero un error básico como poder interactuar con uno de los programas más
utilizados ... no es muy "user friendly" no?



Respecto a el paso lógico, es lógico ;)



A mi entender, como decía, Vulcan llega demasiado tarde. Pensemos que el
desarrollo de esta herramienta arranca junto a VO 2.6 (2.5 casi) y recién hoy
podemos decir que se halla estable como para poder desarrollar seriamente.



Ahora, material formativo, ejemplos, soporte de VB.Net y C# hay como para fundar
una Internet paralela. Ojo, al referirme a VB.Net no estoy hablando de VB de
Microsoft. Este es un error muy común, no olviden que .Net es un estándar y
Microsoft sólo desarrolla lo que le conviene, pero hay un mundo de lenguajes
pululando sobre la plataforma, F#, J#, PHP, etc.. (Vulcan incluído).



Por ejemplo, yo utilizo VS 2008 para programar aplicaciones en VB.Net; pero
podría utilizar SharpDevelop sin problemas, claro, sacrificando algunas
posibilidades, pero con iguales resultados y costos sensiblemente diferentes.



Respecto de las DBFs. Lo que nos comenta Juan a cerca del cliente de Advantage,
es cierto. Otro punto a mi favor y en contra de trabajar con Vulcan.



Hasta ahora, las charlas que mantengo con desarrolladores tienden a desprenderse
de las DBFs y lamentablemente no hay muchas alternativas o desarrollamos para
DBFs o con motores.



Para quienes tienen hoy aplicaciones Clipper, los (x)Harbour pueden ser una
alternativa potable, ahora están muy estables. Pero para los que pretenden
desarrollar aplicaciones Cliente/Servidor... al menos hasta hoy ... la única
que conozco es trabajar con (x)Harbour y SQLRDD (comercial) que brinda un RDD
para migrar las DBFs a SQL.



Insisto, es mi punto de vista. Quizás mañana o la semana que viene, vea Vulcan
y piense distinto (no creo) pero bien podría haber otra herramienta que no
conozco.


Claudio G. Torrillo

ClipSupport Argentina





De: tonet@... [mailto:tonet@...] En nombre de
Piazza Sistemas
Enviado el: jueves, 04 de diciembre de 2008 09:49 a.m.
Para: tonet@...
Asunto: Re: [tonet] Vulcan y Dxperience



Buenos días Claudio, como estás?

Podrías explayarte acerca de la expresión: " yo creo que el paso lógico de un
programador VO es el que tu has dado" ? Te referís a pasar a VB.NET?

Y acerca de que DevExpress es "bastante saladito y muy elitista el esquema de
suscripción cerrada" ¿Como es esto?

Saludos!

----------------------------------------------------------
Fernando Piazza
Coronel Suárez



[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

Estimados compañeros,

Yo no mande ningún link.
  Y cuando recibo mi mensaje en la lista apareció  un enlace a una página geo
yahoo ...

Un abrazo,

Juan
________________________________

De: tonet@... [mailto:tonet@...] En nombre de
Juan Francolino
Enviado el: Jueves, 04 de Diciembre de 2008 10:08 a.m.
Para: tonet@...
Asunto: RE: [tonet] Vulcan y Dxperience



Hola amigos,

Con respecto al comentario de Claudio:

La única ventaja que le encuentro es una pretendida compatibilidad de código
con VO y el soporte para DBFs que a .Net le falta.
De todas formas, en .Net yo lo trabajo con MS Sql con lo cual el soporte de
DBFS no lo utilizo.

Existe el cliente para .NET de Advantage que nos permite utilizar con
indices NTX y CDX. Si se utiliza como Local Server no hace falta ningún
motor.
Esto nos permite compartir trabajos con las aplicaciones que utilizan DBF y
facilita las tareas de migración a otros motores.

Un cordial saludo,

Juan Francolino

[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

Hola amigos,

Con respecto al comentario de Claudio:

La única ventaja que le encuentro es una pretendida compatibilidad de código
con VO y el soporte para DBFs que a .Net le falta.
De todas formas, en .Net yo lo trabajo con MS Sql con lo cual el soporte de
DBFS no lo utilizo.

<http://geo.yahoo.com/serv?s=97490429/grpId=20599813/grpspId=1670396044/msgI
d=79/stime=1228382904/nc1=1/nc2=2/nc3=3>
  Existe el cliente para  .NET de Advantage que nos permite utilizar con
indices NTX y CDX. Si se utiliza como Local Server no hace falta ningún
motor.
Esto nos permite compartir trabajos con las aplicaciones que utilizan DBF y
facilita las tareas de migración a otros motores.

Un cordial saludo,

Juan Francolino


[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

Buenos días Claudio, como estás?

Podrías explayarte acerca de la expresión: " yo creo que el paso lógico de un
programador VO es el que tu has dado" ? Te referís a pasar a VB.NET?

Y acerca de que DevExpress es "bastante saladito y muy elitista el esquema de
suscripción cerrada" ¿Como es esto?

Saludos!

--------------------------------------------------------------
Fernando Piazza
Coronel Suárez
República Argentina
e-mail: soporte@...
Matrícula Nº 801 CPCIBA Ley 13016


   ----- Original Message -----
   From: Claudio G Torrillo
   To: tonet@...
   Sent: Thursday, December 04, 2008 7:28 AM
   Subject: RE: [tonet] Vulcan y Dxperience


   Me alegro de tu cambio!!

   Pero, yo creo que el paso lógico de un programador VO es el que tú has dado.

   Hoy por hoy, VULCAN, a mi entender llega muyyyyy tarde.

   La única ventaja que le encuentro es una pretendida compatibilidad de código
con VO y el soporte para DBFs que a .Net le falta.

   De todas formas, en .Net yo lo trabajo con MS Sql con lo cual el soporte de
DBFS no lo utilizo.

   Bueno, respondo esto a las apuradas, hoy bajo la trial de Vulcan para ver si
es compatible con los controles de DVExpress y te cuento.

   Eso sí, bastante saladito y muy elitista el esquema de suscripción cerrada.
Pero eso es harina de otro costal.

   Claudio Torrillo

   PD: Gustavo, viste la presentación del VS 2010?

   De: tonet@... [mailto:tonet@...] En nombre de
Gustavo Vigo
   Enviado el: martes, 02 de diciembre de 2008 03:08 p.m.
   Para: tonet@...
   Asunto: [tonet] Vulcan y Dxperience

   Estimados amigos,Hace algún tiempo deje de programar en VO 2.8 y con la ayuda
de algunos amigos y la acertada opinión de C.Torrilo sobre la existencia de
algunos controles que me podrían ayudar a resolver mis problemas sobre una
programación más profesional, decidí, adquirir a DEVEXPRESS sus controles
para Windows e incursionar en la programación en VB net.Al respecto he tenido
resultados excelentes, tanto en la parte visual, como en performance del
sistema.Pues bien, ahora con Vulcan, sería interesante realizar un intercambio
de ideas y poder de repente realizar un sistema hecho en Vulcan y DXperience que
hoy se encuentra en versión 8.3.2. Saludos,GVigo

   [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]





[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

Me alegro de tu cambio!!



Pero, yo creo que el paso lógico de un programador VO es el que tú has dado.



Hoy por hoy, VULCAN, a mi entender llega muyyyyy tarde.



La única ventaja que le encuentro es una pretendida compatibilidad de código
con VO y el soporte para DBFs que a .Net le falta.

De todas formas, en .Net yo lo trabajo con MS Sql con lo cual el soporte de DBFS
no lo utilizo.



Bueno, respondo esto a las apuradas, hoy bajo la trial de Vulcan para ver si es
compatible con los controles de DVExpress y te cuento.



Eso sí, bastante saladito y muy elitista el esquema de suscripción cerrada.
Pero eso es harina de otro costal.



Claudio Torrillo

PD: Gustavo, viste la presentación del VS 2010?



De: tonet@... [mailto:tonet@...] En nombre de
Gustavo Vigo
Enviado el: martes, 02 de diciembre de 2008 03:08 p.m.
Para: tonet@...
Asunto: [tonet] Vulcan y Dxperience



Estimados amigos,Hace algún tiempo deje de programar en VO 2.8 y con la ayuda
de algunos amigos y la acertada opinión de C.Torrilo sobre la existencia de
algunos controles que me podrían ayudar a resolver mis problemas sobre una
programación más profesional, decidí, adquirir a DEVEXPRESS sus controles
para Windows e incursionar en la programación en VB net.Al respecto he tenido
resultados excelentes, tanto en la parte visual, como en performance del
sistema.Pues bien, ahora con Vulcan, sería interesante realizar un intercambio
de ideas y poder de repente realizar un sistema hecho en Vulcan y DXperience que
hoy se encuentra en versión 8.3.2. Saludos,GVigo





[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

Estimados amigos,Hace algún tiempo deje de programar en VO 2.8 y con la ayuda
de algunos amigos y la acertada opinión de C.Torrilo sobre la existencia de
algunos controles que me podrían ayudar a resolver mis problemas sobre una
programación más profesional, decidí, adquirir a DEVEXPRESS sus controles
para Windows e incursionar en la programación en VB net.Al respecto he tenido
resultados excelentes, tanto en la parte visual, como en performance del
sistema.Pues bien, ahora con Vulcan, sería interesante realizar un intercambio
de ideas y poder de repente realizar un sistema hecho en Vulcan y DXperience que
hoy se encuentra en versión 8.3.2. Saludos,GVigo




[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

Juan,



Como siempre Ud. Tan observador…

Inicialmente era el objetivo de iniciar una lista donde todos los
programadores que veníamos de Clipper y/o Viasual Objects pudiéramos ver
como ir pasando de entorno.



Generalmente los programadores que se inician directamente en tecnología
.Net no tienen los problemas de código heredado, bases de datos (dbf)
heredadas y lo principal el “cerebro” heredado y funcionando en forma poco
apropiada para el nuevo entorno.



Evidentemente, o el mensaje no fue claro, la necesidad no es tal, o todos
los usuarios ya han decidido por otro camino.



Ya lo había dicho, me parecía que la lista tonet no tenía sentido
mantenerla, pero bueno, no me gusta cerrar las cosas porque sí.



Tenía la idea de iniciar el año con unos artículos introductorios sobre
programación .Net, pero sinceramente no me siento muy motivado al respecto y
por ello no he dicho nada hasta el momento.

Quizás al regreso de las vacaciones, con nuevos bríos y descansado, me ponga
a escribir. Sino veremos.



Obviamente, cualquiera que quiera colaborar con algo será bienvenido.



Claudio Torrillo

ClipSupport Argentina



De: tonet@... [mailto:tonet@...] En nombre de
Juan Francolino
Enviado el: martes, 02 de diciembre de 2008 03:43 p.m.
Para: tonet@...
Asunto: [tonet] Objetivo de la lista



Hola Claudio,

Después del e-mail que mandaste con los reglamentos de la lista y el cierre
de GUVOA, no me quedo en claro el objetivo de la lista.
En un principio "imaginé" que era una forma de abir el camino para CULE.NET
o Vulcan.NET que eran los proyectos .NET que habían nació a partir de VO.

Hoy no se cual sería el objetivo.

¿ que diferencia hay con las listas que modera el amigo Alberto Vernieri?

DesarrolloDotNET@...
<mailto:DesarrolloDotNET%40gruposyahoo.com.ar>

DesarrolloCSharp@...
<mailto:DesarrolloCSharp%40gruposyahoo.com.ar>

DesarrolloVB@... <mailto:DesarrolloVB%40gruposyahoo.com.ar>

Un abrazo,

Juan

[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]





[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

Hola Claudio,

Después del e-mail que mandaste con los reglamentos de la lista y el cierre
de GUVOA, no me quedo en claro el objetivo de la lista.
En un principio "imaginé" que era una forma de abir el camino para CULE.NET
o Vulcan.NET que eran los proyectos .NET que habían nació a partir de VO.

Hoy no se cual sería el objetivo.

¿ que diferencia hay con las listas que modera el amigo Alberto Vernieri?

DesarrolloDotNET@...

DesarrolloCSharp@...

DesarrolloVB@...

Un abrazo,

Juan


[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

Reglas de convivencia para las listas de Clipsupport Argentina
==============================================================

Usted se halla suscripto a una lista patrocinada por Clipsupport Argentina.

ClipSupport Argentina es una empresa destinada a brindar servicios de
programación, y
capacitación para desarrolladores, todo mensaje intercambiado en nuestras listas
debe
cumplir necesariamente con estas reglas, las cuales Usted acepta por el sólo
hecho de
"pertenecer" a las mismas.

Por favor, si Usted no está de acuerdo con estas reglas, cancele sus
suscripción.

MENSAJES MODERADOS
==================

01 - Todo mensaje de las listas es "por el momento" y hasta nuevo aviso,
MODERADO, lo
     cual significa que previamente a su publicación debe ser aprobado por
ClipSupport
     Argentina. Lo mismo se aplica a las suscripciones.

     Sólo los mensajes que no cumplan con las reglas expresadas aquí, serán
"rechazados".

     Sepa, que la lista tiene activados los filtros de SPAM provistos por el
servidor de
     las mismas, así que si su mensaje no es publicado, pude deberse no sólo a la
acción
     de los moderadores, sino también a que su dirección es considerada como
SPAMMER.

     Como todos los filtros, muchas veces fallan. Lamentablemente al respecto no
tenemos
     control sobre los mismos. Cualquier duda consulte la ayuda de Yahoo Grupos!

02 - Nadie tiene la OBLIGACION de responderle. Si no obtiene respuestas,
porfavor, no
     insista; es muy probable que o nadie tiene la solución a su problema o
quizás su
     planteo no es lo suficientemente claro.

TEMAS AUTORIZADOS
=================

03 - Cada Lista puede tratar o nó sobre un tema específico. Respete la temática
de la lista.

     Las listas promovidas por Clipsupport Argentina no son punto de encuentro
para
     actividades recreativas, ni para ninguna actividad no promovida por la
empresa
     auspiciante.

     Existen en la "red" infinidad de sitios destinados a estos fines.

04 - La lista de temas será remitida a la lista en forma periódica como este
escrito.

05 - Quedan prohibidos aquellos mensajes que tengan como objetivo:

     a ) Promover actividades no "auspiciadas" o "promovidas" por Clipsupport
Argentina.
         Esto incluye las actividades particulares de los suscriptores. las
listas son con
         el objetivo de promover e intercambiar información sobre los productos
que promueve
         comercializa y/o auspicia ClipSupport Argentina (sean de su autoría o
nó)

     b ) Intercambio de software a travéz de la lista, el cual no sea de USO
LIBRE.
     c ) Cualquier tipo de venta o promoción de servicios no promovidos o
autorizados
         expresamente por ClipSupport Argentina
     d ) Insultos.
     e ) Comentarios, politicos, raciales o religiosos de toda índole.
     f ) Cualquier comentario reñido con la moral y buenas costumbres.

SANCIONES
=========

06 - cualquier suscriptor que infrinja alguna de estas normas, será notificado
de su falta
     y de la sanción que es el "BLOQUEO", el lapso de la suspención depende del
tipo de faltas:

     a ) FALTA LEVE : 15 dias de bloqueo.
     b ) FALTA GRAVE: 30 dias de bloqueo
     c ) La suspención se aplicará a todos los suscriptores involucrados.


07 - Si luego de haber sido bloqueado temporalmente, el suscriptor persiste en
su comportamiento,
     será "bloqueado" permanentemente.

     Nota: En más de 7 años de listas esta sanción sólo la hemos aplicado 2
veces.
           Y han sido por faltas MUCHO MAS QUE GARAVES y luego de más de una
advertencia.

     Recuerde, Usted como suscriptor TIENE OBLIGACIONES para con la lista, la
lista no tiene
     OBLIGACIONES que vayan más allá de distribuir sus correos para que pueda
compartirlos con
     "PERSONAS" que tienen un interés común.

     Si algún suscriptor emite algún comentario incorrecto, por favor no
responda, los moderadores
     se ocuparán del caso; de corresponder y aplicarán la sanción
correspondiente.

08 - Los moderadores de las listas NO se encuentran a disposición de los
suscriptores, los
     moderadores se deben por entero a la lista y no deben explicaciones a nadie,
si Usted no
     está de acuerdo con esta regla, porfavor abstengase de suscribirse o cancele
su sucripción.

DERECHOS DE AUTOR
=================

09 - Las listas son para el intercambio de "soluciones" ya sean intercambio de
rutinas o conceptos.
     Usted, al compartirlos admite abiertamente a ceder cualquier reclamo por
derechos de autoría.

     a ) La empresa auspiciante y sus suscriptores, pueden hacer uso de ellos de
la forma en que crean
         conveniente.

     b ) ClipSupport Argentina NO SE RESPONSABILIZA por los daños ocacionados por
soluciones brindadas
         por los suscriptores de la lista (moderadores o no), si Usted requiere
otro tipo de servicio
         contacte con alguna empresa que le brinde el mismo "de pago".

     c ) Los mensajes y archivos intercambiados por los suscriptores son parte
integral de la lista.
         ClipSuport Argentina se reserva el derecho de explotar dichos contenidos
en favor de la
         "comunidad" en la forma que crea conveniente.

     POLITICA DE PRIVACIDAD
     ----------------------

     d ) Las direcciones de correo electrónico no serán utilizadas para ningun
tipo de uso diferente
	 que el del intercambio de mensajes de la lista.


SECCION DE ARCHIVOS
===================

10 - La sección de archivos se encuentra habilitada. Recuerde que sólo se admite
EXCLUSIVAMENTE la
      "subida" de código fuente, de libre distribución, a los efectos del
intercambio de soluciones.

      Debido a esto, no se admitirán la subida de ningún tipo de archivo binario
en calidad de DEMO o
      que posea caulquier tipo de licencia que no sea de "USO TOTALMENTE LIBRE".

      Por ejemplo, no puede subir una instalacion de MySQL ya que no es LIBRE
sino que requiere
      LICENCIA, para su uso comercial. Otro ejemplo, no puede subir código fuente
de un librería
      donde el autor requiera "suscripción" o no autorize su uso "LIBRE" en forma
permanente.

      Cualquier archivo que se detecte, será eliminado automáticamente y el
suscriptor será
      notificado por su falta y bloqueado por el termino de 30 dias. De persistir
el bloqueo
      será definitivo.


FORMATO DEL CORREO
==================

11 - Es muy importante que preste atención a los siguientes consejos, ellos le
permitirán compartir
     más y mejor en la listas.


     a ) Trate los temas autorizados.

     c ) Sea claro en el ASUNTO del mensaje. Al ser la lista moderada, si el
ASUNTO no se corresponde
         con el tema tratado, el mensaje será rechazado sin aviso previo.

     d ) Tómese su tiempo para redactar el mensaje, los suscriptores no tiene la
obligación de
         decifrar lo que Usted quiere decir.

     e ) Si responde el mensaje, responda al principio del mismo, atengase al
titulo del ASUNTO.

     f ) Tenga en cuenta que su mensaje antes de llegar a la lista puede ser
filtrado de muchas
         formas, la lista no tiene obligación de "rastrear" ni "testear" su
casilla. Esos mensajes
         serán eliminados.

     g ) Si no tiene la solución, no intervenga, no inicie ni partcipe de una
cadena de "Yo tambien",
         "Yo quiero", etc. Esos mensajes también serán eliminados.

     h ) Los archivos anexos no están permitidos. Si debe intercambiar código
fuente, hágalo mediante
         la seccion de Archivos. Recuerde la regla (10)!!!

     i ) El buen trato es condición OBLIGATORIA e IRRENUNCIABLE. Cualquier
mensaje con insultos,
         agravios, malos tratos o descalificaciones para con cualquier suscriptor
y/o moderador será
         considerado FALTA GRAVE.

     j ) Todos los mensajes deben ser firmados, aclarando Nombre del suscriptor.
No se permitirán
         mensajes no firmados o los cuales no puedan identificarse con el
suscriptor.

     k ) NO ESCRIBA LOS MENSAJES EN MAYUSCULA!!! Por favor...

     L ) Use texto plano. Si bien las listas admiten el uso de los correos HTML o
enriquecidos (RTF),
         no se admitirán mensajes con imagenes del tipo LOGO, ISOLOGO, etc.
Recuerde la regla 5 inc (a).
	 Si se detecta una falta al respecto, será tratada como FALTA LEVE

     M ) Si Usted desea intercambiar aplicaciones, puede referirlas en la sección
de Enlaces. Al
         respecto, sólo se permiten enlaces a sitios "oficiales", no se admiten
enlaces a los famosos
	 sitios de descarga como "rapidShare" u otros por el estilo. Cualquier
transgreción será
         calificada como FALTA GRAVE.

FINAL
=====

Estas reglas son el fruto de muchos años de manejo de listas de correo.
Comprenda, sólo tienen el
objetivo de facilitar al convivencia de los desarrolladores en un entorno que a
veces se torna muy
agresivo, donde el todo vale es la prioridad.

Las listas de ClipSupport Argentina no están excentas de ello. Sin embargo si
respetamos las reglas
verán que sencillamente podremos "trabajar" sin sobresaltos.

Nuevamente, si Usted no está de acuerdo con estas reglas, por favor cancele su
sucripción.

Atte.
ClipSupport Argentina

Yo creo que el problema es de tratamiento de eventos.
La llamada a Show antes del formulario de ingreso me parece que es el
problema.

Lo que yo utilizo para ingresar a la aplicación es más o menos esto.

     Private Sub AVFShell_Load(ByVal sender As System.Object, ByVal e As
System.EventArgs) Handles MyBase.Load

         Dim oLogin As AVFenix.AVFLogin
         Dim bSalir As Boolean = False

         Do
             oLogin = New AVFenix.AVFLogin
             oLogin.ShowDialog()
             If oLogin.DialogResult = Windows.Forms.DialogResult.OK Then
                 ' Usuario OK.
                 Exit Do
             Else
                 bSalir = True
                 Exit Do
             End If
         Loop

         If bSalir Then
             Me.__Exit()
         Else

             Dim o As xpo.Auditoria
             o = New xpo.Auditoria(Me.Usuario, "000 Ingreso")
             o.Save()

             Me.Size = New System.Drawing.Size(800, 600)
             Me.CenterToScreen()

         End If

     End Sub

     Public Sub __Exit()
         Me.Close()
     End Sub


Con esto, en mi caso la shell no se muestra hasta que no ingresa un usuario
correcto.

Otra cosa que se me ocurre es si no intentaste con una llamada a
Application.DoEvents() luego del Show() del formulario principal.


Claudio Torrillo
www.xcsa.com.ar


________________________________________
De: tonet@... [mailto:tonet@...] En nombre de
Gustavo Vigo
Enviado el: domingo, 27 de abril de 2008 1:01
Para: tonet@...
Asunto: RE: [tonet] DXPERIENCE 8.1.2

Module
Navegacion
Sub Ir_UsuarioAcceso(ByVal ownerForm As Form)
Dim frm As New frmUsuario_Acceso
frm.ShowDialog(ownerForm)
End Sub
.....
End Module
 
esta rutina Lanza una ventana de acceso al usuario con formulario
objPrincipal de fondo y opacidad menor a 100.
 
Si los codigos de acceso de usuario son correctos, se accede al programa,
tomando el formulario principal opacidad 100 y desapareciendo el formulario
de acceso al usuario.. 
 
Puse en el Load la Opacidad y sigue saliendo el mismo efecto (pantalla negra
en el area del formulario ObjPrinciapl)

Claudio Torrillo <clipsupp@...> escribió:

>> Navegacion.Ir_UsuarioAcceso(objPrincipal)

Que se supone hace esto?

Por otro lado, las modificaciones de opacidad no probastes ponerlas en el
LOAD del formulario?
El Show() no deberías utilizarlo si luego usas Run()

Claudio Torrillo
PD: Si Navegación .... es lo que imagino, estás errando en la secuencia.

________________________________________
De: tonet@... [mailto:tonet@...] En nombre de
Gustavo Vigo
Enviado el: lunes, 21 de abril de 2008 21:03
Para: tonet@...
Asunto: RE: [tonet] DXPERIENCE 8.1.2

Ok, Claudio,
El caso es el siguiente:
Cuando se ejecura lo siguiente,
*/
Sub
Main()
Connections.cnxMySQL_Connect()
objPrincipal =
New frmPrincipal
objPrincipal.Opacity = 0.9
objPrincipal.Show()
Navegacion.Ir_UsuarioAcceso(objPrincipal)
Application.Run(objPrincipal)
End Sub
*/
antes de aparecer el formulario objPrincipal se pone primero de color negro,
para luego aparecer el formulario objPrincipal. Esto es cuando en las
propiedades  del formulario que contiene el RibbonControl se coloca 
WindowState = normal.
 
Lo anterior cambia cuando se colaca el WindowState = maximized.
 
Ademas, cuando se inicia en maximized, la pantalla en su totailidad, se pone
en blanco y luego aparece el formulario objPrincipal.
 
Asi mismo no puedo colocar una imagen en el area de pantalla que no esta
ocupado por el RibbonControl.
 
Esero sea mas o menos entendible, lo edxplicado.
 
GVigo 
 
 

Claudio Torrillo <clipsupp@...> escribió:
Gustavo,

Algo he visto. Si puedo ayudarte.

Claudio Torrillo
www.xcsa.com.ar

________________________________________
De: tonet@... [mailto:tonet@...] En nombre de
Gustavo Vigo
Enviado el: sábado, 19 de abril de 2008 10:01
Para: tonet@...
Asunto: [tonet] DXPERIENCE 8.1.2

Tengo algunas consultas sobre la utilizacion del RibonControl que viene en
el paquete DXPerience 8.1.2  de DevExpress.
 
Si alguien utiliza estos controles por fevaor dejar un mensaje...
 
Utilizo VBasic Net
VStudio 2.005
GVigo

________________________________________

Enviado desde Correo Yahoo!
La bandeja de entrada más inteligente.

________________________________________

Enviado desde Correo Yahoo!
La bandeja de entrada más inteligente.



________________________________________

Enviado desde Correo Yahoo!
La bandeja de entrada más inteligente.

>> Navegacion.Ir_UsuarioAcceso(objPrincipal)

Que se supone hace esto?

Por otro lado, las modificaciones de opacidad no probastes ponerlas en el
LOAD del formulario?
El Show() no deberías utilizarlo si luego usas Run()

Claudio Torrillo
PD: Si Navegación .... es lo que imagino, estás errando en la secuencia.

________________________________________
De: tonet@gruposyahoo.com.ar [mailto:tonet@gruposyahoo.com.ar] En nombre de
Gustavo Vigo
Enviado el: lunes, 21 de abril de 2008 21:03
Para: tonet@gruposyahoo.com.ar
Asunto: RE: [tonet] DXPERIENCE 8.1.2

Ok, Claudio,
El caso es el siguiente:
Cuando se ejecura lo siguiente,
*/
Sub
Main()
Connections.cnxMySQL_Connect()
objPrincipal =
New frmPrincipal
objPrincipal.Opacity = 0.9
objPrincipal.Show()
Navegacion.Ir_UsuarioAcceso(objPrincipal)
Application.Run(objPrincipal)
End Sub
*/
antes de aparecer el formulario objPrincipal se pone primero de color negro,
para luego aparecer el formulario objPrincipal. Esto es cuando en las
propiedades  del formulario que contiene el RibbonControl se coloca 
WindowState = normal.
 
Lo anterior cambia cuando se colaca el WindowState = maximized.
 
Ademas, cuando se inicia en maximized, la pantalla en su totailidad, se pone
en blanco y luego aparece el formulario objPrincipal.
 
Asi mismo no puedo colocar una imagen en el area de pantalla que no esta
ocupado por el RibbonControl.
 
Esero sea mas o menos entendible, lo edxplicado.
 
GVigo 
 
 

Claudio Torrillo <clipsupp@yahoo.com.ar> escribió:
Gustavo,

Algo he visto. Si puedo ayudarte.

Claudio Torrillo
www.xcsa.com.ar

________________________________________
De: tonet@gruposyahoo.com.ar [mailto:tonet@gruposyahoo.com.ar] En nombre de
Gustavo Vigo
Enviado el: sábado, 19 de abril de 2008 10:01
Para: tonet@gruposyahoo.com.ar
Asunto: [tonet] DXPERIENCE 8.1.2

Tengo algunas consultas sobre la utilizacion del RibonControl que viene en
el paquete DXPerience 8.1.2  de DevExpress.
 
Si alguien utiliza estos controles por fevaor dejar un mensaje...
 
Utilizo VBasic Net
VStudio 2.005
GVigo

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Enviado desde Correo Yahoo!
La bandeja de entrada más inteligente.

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>> Navegacion.Ir_UsuarioAcceso(objPrincipal)

Que se supone hace esto?

Por otro lado, las modificaciones de opacidad no probastes ponerlas en el
LOAD del formulario?
El Show() no deberías utilizarlo si luego usas Run()

Claudio Torrillo
PD: Si Navegación .... es lo que imagino, estás errando en la secuencia.

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De: tonet@... [mailto:tonet@...] En nombre de
Gustavo Vigo
Enviado el: lunes, 21 de abril de 2008 21:03
Para: tonet@...
Asunto: RE: [tonet] DXPERIENCE 8.1.2

Ok, Claudio,
El caso es el siguiente:
Cuando se ejecura lo siguiente,
*/
Sub
Main()
Connections.cnxMySQL_Connect()
objPrincipal =
New frmPrincipal
objPrincipal.Opacity = 0.9
objPrincipal.Show()
Navegacion.Ir_UsuarioAcceso(objPrincipal)
Application.Run(objPrincipal)
End Sub
*/
antes de aparecer el formulario objPrincipal se pone primero de color negro,
para luego aparecer el formulario objPrincipal. Esto es cuando en las
propiedades  del formulario que contiene el RibbonControl se coloca 
WindowState = normal.
 
Lo anterior cambia cuando se colaca el WindowState = maximized.
 
Ademas, cuando se inicia en maximized, la pantalla en su totailidad, se pone
en blanco y luego aparece el formulario objPrincipal.
 
Asi mismo no puedo colocar una imagen en el area de pantalla que no esta
ocupado por el RibbonControl.
 
Esero sea mas o menos entendible, lo edxplicado.
 
GVigo 
 
 


Claudio Torrillo <clipsupp@...> escribió:
Gustavo,

Algo he visto. Si puedo ayudarte.

Claudio Torrillo
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De: tonet@... [mailto:tonet@...] En nombre de
Gustavo Vigo
Enviado el: sábado, 19 de abril de 2008 10:01
Para: tonet@...
Asunto: [tonet] DXPERIENCE 8.1.2

Tengo algunas consultas sobre la utilizacion del RibonControl que viene en
el paquete DXPerience 8.1.2  de DevExpress.
 
Si alguien utiliza estos controles por fevaor dejar un mensaje...
 
Utilizo VBasic Net
VStudio 2.005
GVigo

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Gustavo,

Algo he visto. Si puedo ayudarte.

Claudio Torrillo
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Gustavo Vigo
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Para: tonet@gruposyahoo.com.ar
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Tengo algunas consultas sobre la utilizacion del RibonControl que viene en
el paquete DXPerience 8.1.2  de DevExpress.
 
Si alguien utiliza estos controles por fevaor dejar un mensaje...
 
Utilizo VBasic Net
VStudio 2.005
GVigo

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Gustavo Vigo
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Tengo algunas consultas sobre la utilizacion del RibonControl que viene en
el paquete DXPerience 8.1.2  de DevExpress.
 
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----- Original Message -----

From: Juan Francolino

To: tonet@...

Sent: Wednesday, February 06, 2008 8:13 PM

Subject: [tonet] Prueba y Link

Hola amigos,

 

Mando este e-mail de prueba porque hace mucho que no recibo nada de esta lista.

 

De paso les doy el Link para bajar el Visual Studio 2008 Profesional en su versión     Trial:

 

http://www.microsoft.com/downloads/thankyou.aspx?familyId=83c3a1ec-ed72-4a79-8961-25635db0192b&displayLang=es

 

 

Cordialmente,

 

Juan Francolino

Necesito mediante codigo en VB Net,  presentar una  Programación en MS
PROJECT.

¿Alguien tiene una idea como hacerlo?

GVigo

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Checked by AVG Free Edition.
Version: 7.5.516 / Virus Database: 269.17.13/1206 - Release Date: 01/01/2008 12:09 p.m.

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