Bueno,

Ya nos levantamos nuevamente aquí:

http://neoparaiso.com/logo/

Neo Paraiso de Logo, la nueva dirección del Paraíso de Logo

Daniel

Hola amigos
Sin obligación de compra ;)
En la revista User Linux de este mes (Nº 37) salió la nota
sobre el live-cd RoboTux y el proyecto "Mi Primer Robot".
Es un aporte a la difusión de XLogo.

--
     (o>
     // \         -- Para el cierre: ---
     V_/_    El Pingüinoráculo solía citar:
(En homenaje a Fontanarrosa).
- ¡Mire esta vaca, Serafín! Musa inspiradora de miles de composiciones
escolares... ¡Y ahora es acusada de traficante de colesterol por el
naturismo apátrida!
- - -
Marcelo Duschkin - Buenos Aires - Argentina
mardus@...
marcelo@...
http://www.radioculturalibre.com.ar

El Mié 25 Jul 2007, Daniel Ajoy escribió:
> openapps:
> viene con XLogo:
> http://www.aclibre.org/cdopen2.4.gsol

Que buena noticia !!
Gracias Daniel.

--
     (o>
     // \         -- Para el cierre: ---
     V_/_    El Pingüinoráculo solía citar:
(En homenaje a Fontanarrosa).
- ¡Mire esta vaca, Serafín! Nos da su leche, su carne, su cuero.
¡Lo quiero ver a usté haciéndose una campera de zapayitos!
- - -
Marcelo Duschkin - Buenos Aires - Argentina
mardus@...
marcelo@...
http://www.radioculturalibre.com.ar

openapps:
http://www.aclibre.org/openapps.gsol

viene con XLogo:
http://www.aclibre.org/cdopen2.4.gsol


Daniel

El Sáb 14 Jul 2007, Diego Cantero escribió:
> Estaba viendo como hacer para ir pero tengo problemas para conseguir que me
> autoricen la ausencia en los colegios. ¿No sabés y tienen certificado con
> resolución nacional como lo de gleducar del año pasado en el cafeconf?

Tendrías que consultar directo a Gleducar. ¿Estás en alguna de sus listas?

> De paso... te podría mandar algo de mis experiencias con los alumnos de
> polimodal usando logo, tengo un par de ejercicios interesantes.

Sí, claro !
Si es muy extenso para mandarlo a la lista, mandalo a mi mail personal.
Gracias !

--
     (o>
     // \         -- Para el cierre: ---
     V_/_    El Pingüinoráculo solía citar:
Ocupado como plomero del Titanic.
- - -
Marcelo Duschkin - Buenos Aires - Argentina
mardus@...
marcelo@...
http://www.radioculturalibre.com.ar

Hola a todos
Como seguramente ya sabrán, se vienen las
7as Jornadas Regionales de Software Libre
  7 al 11 Agosto 2007 - Córdoba, Argentina
donde voy a aportar con lo mío ;)
http://jornadas.grulic.org.ar/7/contenido/programa/talleres/taller8

--
     (o>
     // \         -- Para el cierre: ---
     V_/_    El Pingüinoráculo solía citar:
Los padres no existen, todo es un montaje de los Reyes Magos.
- - -
Marcelo Duschkin - Buenos Aires - Argentina
mardus@...
marcelo@...
http://www.radioculturalibre.com.ar

Fenomenal trabajo marcelo, la solución de tener un sólo robot en red
para ser controlado y programado por todos es sencillamente genial.
Saludos con ganas de tener tiempo para nalizarlo y estudiarlo todo con
detalle.

--- En xlogo-es@..., Marcelo Duschkin <mardus@...>
escribió:
>
> El Lun 02 Jul 2007, Carlos Sisek escribió:
> > Una pregunta... la interace es serial o es red, con conector rj45??
>
> Asumo la responsabilidad de la confusión generada :)
> La interfase propuesta (TortuRob) es serie, (RS232) porque la
> prioridad era un hardware económico.
> Como XLogo "sale" por el puerto ethernet, es necesaria una
> conversión intermedia.
> Bajo Linux, esa conversión está resuelta por software, y por
> lo tanto, también es económica...
> Para el sistema privador también hay posibilidad de una
> solución similar.
> También existen dos módulos (que yo conozca) de hardware,
> que si bien son caros, son adecuados para una instalación
> en red, por ejemplo una escuela.
> Se pone un solo módulo en la pc del profesor, donde se conecta
> la interfase. De esa manera, todas las pcs de los alumnos pueden
> comandar el robot.
> Esta documentación estará disponible pronto en el sitio.
>
> --
>     (o>
>     // \         -- Para el cierre: ---
>     V_/_    El Pingüinoráculo solía citar:
> Toda pena es grande para un corazón pequeño.
> (Jacinto Benavente)
> - - -
> Marcelo Duschkin - Buenos Aires - Argentina
> mardus@...
> marcelo@...
> http://www.radioculturalibre.com.ar
>

El Lun 02 Jul 2007, Carlos Sisek escribió:
> Una pregunta... la interace es serial o es red, con conector rj45??

Asumo la responsabilidad de la confusión generada :)
La interfase propuesta (TortuRob) es serie, (RS232) porque la
prioridad era un hardware económico.
Como XLogo "sale" por el puerto ethernet, es necesaria una
conversión intermedia.
Bajo Linux, esa conversión está resuelta por software, y por
lo tanto, también es económica...
Para el sistema privador también hay posibilidad de una
solución similar.
También existen dos módulos (que yo conozca) de hardware,
que si bien son caros, son adecuados para una instalación
en red, por ejemplo una escuela.
Se pone un solo módulo en la pc del profesor, donde se conecta
la interfase. De esa manera, todas las pcs de los alumnos pueden
comandar el robot.
Esta documentación estará disponible pronto en el sitio.

--
     (o>
     // \         -- Para el cierre: ---
     V_/_    El Pingüinoráculo solía citar:
Toda pena es grande para un corazón pequeño.
(Jacinto Benavente)
- - -
Marcelo Duschkin - Buenos Aires - Argentina
mardus@...
marcelo@...
http://www.radioculturalibre.com.ar

FANTASTICO lo tuyo!!!!!!!!!!

Una pregunta... la interace es serial o es red, con conector rj45??

Carlos

Marcelo Duschkin escribió:
> Hola a todos
> Está en línea la versión beta ;) del sitio del proyecto
> http://www.miprimerrobot.com.ar
> Se aceptan críticas y sugerencias.
> Todavía tengo mucha tarea por delante...
>
>

Hola a todos
Está en línea la versión beta ;) del sitio del proyecto
http://www.miprimerrobot.com.ar
Se aceptan críticas y sugerencias.
Todavía tengo mucha tarea por delante...

--
     (o>
     // \         -- Para el cierre: ---
     V_/_    El Pingüinoráculo solía citar:
Ofrecemos Calidad, Servicio y el más bajo Precio, elija dos.
- - -
Marcelo Duschkin - Buenos Aires - Argentina
mardus@...
marcelo@...
http://www.radioculturalibre.com.ar

El Vie 22 Jun 2007, Daniel Ajoy escribió:
> Más bien, considera tú algún día juntar tus trabajos y publicarlos
> en la Internet.

Buen consejo ...

> Pareciera que el más importante, sino el único,
> atractivo de Logo en estas épocas es su relación con la robótica.

Yo diría que es como "volver a las fuentes". Logo empezó con una
tortuga-robot física, verdad?
Después se virtualizó por razones de costo (?); hoy en día es posible
hacer un robot didáctico muy económico.
En eso estoy...

Saludos.
--
     (o>
     // \         -- Para el cierre: ---
     V_/_    El Pingüinoráculo solía citar:
¿Qué estás haciendo, Dave ?
Nada, HAL, te instalo Windos.
- - -
Marcelo Duschkin - Buenos Aires - Argentina
mardus@...
marcelo@...
http://www.radioculturalibre.com.ar

On 21 Jun 2007 at 14:16, bkyuso@... wrote:

>
> Hola:
>
> Trabajo con Logo Writer hace unos dos años y me gustaría conocer y
> compartir experiencias de trabajo con sensores análogos y digitales
> mediante el uso de los comandos BOTON? y PALETA al conectar
> fotoresistencias, sensores de Temperatura e interruptores en el puerto
> MIDI.
>
> Cualquier aporte, comentario, sugerencia, consulta se agradece.
>
> Una consulta, ¿qué tipo de dispositivo electrónico puedo usar para
> medir temperatura (el nombre) en LogoWriter? He tenido acceso a uno
> pero no tiene nada escrito como para saber su nombre y poder comprar
> más.
>
> Gracias

En la internet existe tan poco organizado sobre Logo y robótica,
yo no tengo ninguna experiencia al respecto, sorry.

Quizá alguien de aquí sepa de algunas listas de discusión de
robótica en general buenas.

Nuevamente quizá tengas más éxisto con tu pregunta en un foro o
lista expecializada en robótica.

Más bien, considera tú algún día juntar tus trabajos y publicarlos
en la Internet. Pareciera que el más importante, sino el único,
atractivo de Logo en estas épocas es su relación con la robótica.


Daniel

> soy un profesor de Tecnología de la provincia de Cuenca,
> también entusiasta de la robótica y electrónica. Quisiera
> preguntar como se puede hacer funcionar correctamente la
> controladora Investrónica con MSWlogo y un Windows XP
> porque aunque en la página del CNICE pone que sí es
> compatible, y además me he descargado la versión con la
> libreria io.dll incorporada, el caso es que no ejecuta
> correctamente las instrucciones de lectura de las entradas
> análogicas, dándome siempre el mismo valor (0.29 voltios)
> además de otros fallos como dar un 1 en las entradas
> digitales sin que estén conectadas a nada. Con el programa
> Winlogo sí que me funciona perfectamente.
>
> Si fuesen tan amables de contestar estaría muy agradecido.
> En espera de sus noticias, reciban un cordial saludo
> Miguel Angel Hernández Toledo

Hola Miguel,

No sé la respuesta a tu pregunta. Te sugiero sucribirte
a este foro:

http://www.enconor.com/foro/viewforum.php?f=1

quizá ellos te puedan ayudar.

Daniel

El Lun 04 Jun 2007, pedroruizf escribió:
> En España hay otra placa muy extendida que es la del Ministerio de
> Educación y Ciencia, es con conexión por puerto paralelo y usa una
> libreria de comunicaciones que se llama io.dll (para el maligno win),
> no la he podido emular con wine la ENCONOR si.
> ¿Se podría controlar XLOGO con la conexión paralelo?

Yo le tengo fe ;) al uso del "convertidor" por software.
Con ese "truco", adaptar placas existentes se facilita mucho.
Voy a investigar el tema de usar el puerto paralelo.

> En fin no quiero abusar de la disponibilidad y entrega de Marcelo
> (perdona que te tutee).

No es abuso, al contrario. Me alienta saber que hay interés en el
proyecto.
Sólo necesito un poco de tiempo ;)

Gracias !
Saludos.

--
     (o>
     // \         -- Para el cierre: ---
     V_/_    El Pingüinoráculo solía citar:
El pesimista es un optimista con experiencia.(TRUFFAUT, François)
- - -
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marcelo@...
http://www.radioculturalibre.com.ar

En España hay otra placa muy extendida que es la del Ministerio de
Educación y Ciencia, es con conexión por puerto paralelo y usa una
libreria de comunicaciones que se llama io.dll (para el maligno win),
no la he podido emular con wine la ENCONOR si.
¿Se podría controlar XLOGO con la conexión paralelo?.
En fin no quiero abusar de la disponibilidad y entrega de Marcelo
(perdona que te tutee).
P.D: he colaborado con el Ministerio de Educación Español en el
proyecto de simuladores de placas, si hace falta información de la
placa se la puedo demandar e informar de este proyecto.
Saludosssss.

El Viernes, 1 de Junio de 2007 15:52, Diego Cantero escribió:
> Hola Marcelo. Que bueno como está creciendo esto. Cuando tengas el costo de
> la placa avisame a ver si podemos comprar una en mi colegio.

Hola Diego
En la semana que viene voy a tener algunos costos.
En principio las opciones serán:
- Hacerse todo solo con la información publicada.
- Comprar la placa sola para los que les gusta soldar.
- Comprar un "kit" de placa, componentes y micro grabado.
- Comprar todo armado y funcionando.

> Lo que no me quedó claro es como se conecta a la red.
> Se usa una interfaz utp-serial?

En el caso de la placa Torturob-1 (también se aplica a la
Española Enconor) que son seriales rs232, es necesario
un convertidor ethernet/rs232.
Para eso hay dos soluciones:
- Por hardware (Rabbit, Tibbo), a unos U$S 80 a 90 en Argentina.
- Por software (y porque Linux es grande ;) ) a cero pesos.

Calma... También voy a publicar el convertidor :)

--
     (o>
     // \         -- Para el cierre: ---
     V_/_    El Pingüinoráculo solía citar:
Un egoísta es una persona que piensa más en sí misma que en mí.
- - -
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El Viernes, 1 de Junio de 2007 12:25, luislopezenconor escribió:
> Como ya ha comentado Pedro Ruiz desde ENCONOR estamos interesados en
> colaborar en todo aquello que este relacionado con el control, la
> robótica y en trabar estos temas desde el S. Operativo Linux.
> Por ello, el trabajar con XLogo ( que funciona bajo JAVA) nos puede
> proporcionar un Lenguaje multiplataforma  para realizar nuestro
> control de las tarjetas Controladoras Enconor[...]
> La alternativa o su complemento perfecto para nosotros sería la
> posibilidad de incluir en XLogo el protocolo de comunicación con la
> controladora Enconor y desarrollar un entorno de programación y
> control parecido al que tenemos para MSWLOGO [...]

Hola Luis
Bienvenido al grupo.
Ya estuve leyendo el manual que enviaste, y considero que es
perfectamente factible hacer el control desde XLogo.
Por favor, necesito que me confirmes si has recibido mi mail
privado.
Gracias.
Saludos.

--
     (o>
     // \         -- Para el cierre: ---
     V_/_    El Pingüinoráculo solía citar:
Los Buenos consejos generalmente funcionan mejor cuando están precedidos
por un buen susto.
- - -
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Como ya ha comentado Pedro Ruiz desde ENCONOR estamos interesados en
colaborar en todo aquello que este relacionado con el control, la
robótica y en trabar estos temas desde el S. Operativo Linux.
Por ello, el trabajar con XLogo ( que funciona bajo JAVA) nos puede
proporcionar un Lenguaje multiplataforma  para realizar nuestro
control de las tarjetas Controladoras Enconor,: Tarjetas que están
siendo muy utilizadas en toda España para automatizar los proyectos
de la asignatura de Tecnología.

Enconor Tecnología Educativa (www.enconor.com) ha  desarrollado un
lenguaje de programación Visual ( basado en Iconos) Visual Enconor-
Licencia freeware que se puede descargar gratuitamente desde nuestra
web. Este lenguaje es intuitivo y permite a nuestros alumnos iniciar
la programación de la controladora ENCONOR con muy poco tiempo y
esfuerzo. Hemos comprobado que esta es una buena idea para la
enseñanza del control y robótica y actualmente estamos desarrollando
una aplicación Gemela a Visual Enconor para Linux y que funcione sin
necesidad del emulador wine.

Visual Enconor se puede configurar para ejecutarse bajo Linux, pero
sobre el emulador wine.
La alternativa o su complemento perfecto para nosotros sería la
posibilidad de incluir en XLogo el protocolo de comunicación con la
controladora Enconor y desarrollar un entorno de programación y
control parecido al que tenemos para MSWLOGO ( Este entorno lo
conoce muy bien nuestro compañero Pedro Ruiz)

Un saludo y  esperamos vuestras solicitudes para iniciar el trabajo
en común.

El Jueves, 31 de Mayo de 2007 14:50, Pedro Ruiz escribió:
> Acabo de contactar con Luis López de ENCONOR, está muy interesado en xlogo
> y el control, me da las especificaciones de la comunicación de la placa
> ENCONOR y está muy interesado en participar en el grupo xlogo-es.
> Seguramente se dará de alta en el mismo, ha sido como siempre muy amable.

Ya está incorporado al grupo.
Muchas gracias por tu participación.
Ya me pongo a estudiar el documento.

Saludos.

--
     (o>
     // \         -- Para el cierre: ---
     V_/_    El Pingüinoráculo solía citar:
Trabajo de Hombre Rana, vivo a los saltos.
- - -
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El Martes, 29 de Mayo de 2007 19:44, Carlos Sisek escribió:
> Hola Marcelo:
> Tenes algun diseño o circuito para ir viendo o empezando a adquirir???
> Asi es como que vamso ganado tiempo para preguntarte sobre las cosas que
> nos van a ir pasando...

Les anticipo el circuito.
http://mardusweb.homelinux.net/proyecto/
Ya mandé a hacer una pequeña tanda de placas.
Eso tiene como ventaja conseguir un bajo precio para los que no
quieren o pueden hacerse la suya.
De todas maneras el circuito es lo suficientemente simple como
para montarlo en una placa experimental.

--
     (o>
     // \         -- Para el cierre: ---
     V_/_    El Pingüinoráculo solía citar:
Cambio caja de juguetes pod devistas podno.
- - -
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El Miércoles, 30 de Mayo de 2007 11:55, Daniel Ajoy escribió:
> Qué opinan de:
> bajalapiz no devolvió algo a avanza
> vs.
> bajalapiz no devolvió nada a avanza
> cuál debería usarse?

Me suena más claro
bajalapiz no devolvió nada a avanza
XLogo dice
bajalapiz no hizo salir a  avanza
Que no me resulta muy claro :(

--
     (o>
     // \         -- Para el cierre: ---
     V_/_    El Pingüinoráculo solía citar:
La enorme difusión de windonga se debe al fenómeno del "Big Bug".(JP).
- - -
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Una consulta:

en el sabor de Logo WinLogo el siguiente comando
produce el siguiente error

avanza bajalapiz
bajalapiz no devolvió nada a avanza

Esto ocurre en FMSLogo y ésta es la documentación
del mensaje de error en WinLogo:

---------------------------

(primitiva/procedimiento) no devuelve nada a (
primitiva/procedimiento)

Algunas primitivas generan objetos WinLogo que pueden
ser utilizados como argumentos para otras primitivas,
tales como Frase, Suma, etc.

---------------------------

pero JotaPe nos dice en la lista de Logo en Inglés
que esta frase es ilógica y que la Real Academia indica
que lo correcto es:

bajalapiz devolvió nada a avanza


Ésta también me parece un poco ilógica: si devolvió.
¿cómo puede ser que haya devuelto nada?

si hay que cambiar algo yo lo cambiaría a:

bajalapiz no devolvió algo a avanza

Qué opinan de:

bajalapiz no devolvió algo a avanza

vs.

bajalapiz no devolvió nada a avanza

cuál debería usarse?



Daniel

PD. uso el verbo "devolver" porque "devuelve" es el comando
que sirve para indicar cuál es la salida de una función.
(las funciones tienen entradas y tienen salidas).

Hola Marcelo:
Tenes algun diseño o circuito para ir viendo o empezando a adquirir???
Asi es como que vamso ganado tiempo para preguntarte sobre las cosas que
nos van a ir pasando...


Carlos Sisek

El Martes, 29 de Mayo de 2007 14:45, Diego Cantero escribió:
> yo si los encontré, están las listas de elementos y los planos de las
> placas incluso, se abren en ventanas nuevas con archivos swf

Perdón, al decir "las especificaciones" no fuí claro. Me refería a un
mail anterior mío donde decía que lo que me falta es el protocolo
de comunicación serial.
Ejemplo (una suposición):
Envío un caracter "a" y eso hace que la placa cierre el relé 1.
La placa devuelve un caracter "k" diciendo que todo funcionó bien.
Para usar XLogo, *no* me sirven las librerías (de win*) que
ofrecen.
Saludos.

--
     (o>
     // \         -- Para el cierre: ---
     V_/_    El Pingüinoráculo solía citar:
Cuando una mujer sufre en silencio, es que tiene el teléfono descompuesto.
- - -
Marcelo Duschkin - Buenos Aires - Argentina
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