Cargando ...
Lo sentimos. Ocurrió un error mientras se cargaba el contenido.

Reunion y confirmacion

Expandir mensajes
  • vicino.c@...
    Buenas, acuerdensen que esta la reunion el jueves a las 20y30 y tambien confirmaremos los pollos. Saludos Enviado desde mi BlackBerry® de Claro Argentina
    Mensaje 1 de 21 , 8 abr 2013
      Buenas, acuerdensen que esta la reunion el jueves a las 20y30 y tambien confirmaremos los pollos.
      Saludos
      Enviado desde mi BlackBerry® de Claro Argentina
    • mauro Ricciardino
      hoy pasaron por mi casa a cobrar la cuota ,alguien me puede explicar que es eso de $ 65????? por cortar el pasto???? y los otros 50 en que se usan ?
      Mensaje 2 de 21 , 8 abr 2013
        hoy pasaron por mi casa a cobrar la cuota ,alguien me puede explicar que es eso de $ 65????? por cortar el pasto???? y los otros 50 en que se usan ?
         
        > To: carafaelino@...
        >
        > ------------------------------------
        >
        > Enlaces a Yahoo! Grupos
        >
        > <*> Para visitar tu grupo en la web, ve a:
        > http://ar.groups.yahoo.com/group/carafaelino/
        >
        > <*> La configuración de tu correo:
        > Mensajes individuales | Tradicional
        >
        > <*> Para modificar la configuración desde la Web, visita:
        > http://ar.groups.yahoo.com/group/carafaelino/join
        > (ID de Yahoo! obligatoria)
        >
        > <*> Para modificar la configuración mediante el correo:
        > carafaelino-digest@...
        > carafaelino-fullfeatured@...
        >
        > <*> Para cancelar tu suscripción en este grupo, envía
        > un mensaje en blanco a:
        > carafaelino-unsubscribe@...
        >
        > <*> El uso que hagas de Yahoo! Grupos está sujeto a
        > las Condiciones del servicio de Yahoo!:
        > http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html
        >
      • Sebastián Vittori
        si ... De: carafaelino@gruposyahoo.com.ar [mailto:carafaelino@gruposyahoo.com.ar] En nombre de vicino.c@gmail.com Enviado el: lunes, 08 de abril de 2013 07:01
        Mensaje 3 de 21 , 8 abr 2013
          RE: [carafaelino] Reunion y confirmacion

          si

          -----Mensaje original-----
          De: carafaelino@... [mailto:carafaelino@...] En nombre de vicino.c@...
          Enviado el: lunes, 08 de abril de 2013 07:01 p.m.
          Para: carafaelino@...
          Asunto: [carafaelino] Reunion y confirmacion

          Buenas, acuerdensen que esta la reunion el jueves a las 20y30 y tambien confirmaremos los pollos.
          Saludos
          Enviado desde mi BlackBerry® de Claro Argentina

          ------------------------------------

          Enlaces a Yahoo! Grupos

          <*> Para visitar tu grupo en la web, ve a:
              http://ar.groups.yahoo.com/group/carafaelino/

          <*> La configuración de tu correo:
              Mensajes individuales  | Tradicional

          <*> Para modificar la configuración desde la Web, visita:
              http://ar.groups.yahoo.com/group/carafaelino/join
              (ID de Yahoo! obligatoria)

          <*> Para modificar la configuración mediante el correo:
              carafaelino-digest@...
              carafaelino-fullfeatured@...

          <*> Para cancelar tu suscripción en este grupo, envía
              un mensaje en blanco a:
              carafaelino-unsubscribe@...

          <*> El uso que hagas de Yahoo! Grupos está sujeto a
              las Condiciones del servicio de Yahoo!:
              http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html

           

          __________ Información de ESET NOD32 Antivirus, versión de la base de firmas de virus 8207 (20130408) __________

          ESET NOD32 Antivirus ha comprobado este mensaje.

          http://www.eset.com
           
           

          __________ Información de ESET NOD32 Antivirus, versión de la base de firmas de virus 8207 (20130408) __________

          ESET NOD32 Antivirus ha comprobado este mensaje.

          http://www.eset.com
           

        • j gandolfo
          Estimados paso a responder algunas cuestiones.Los $ 65 corresponden a $ 5 de seguro y cuota federativa (obligatorio para cualquier socio activo), $45 de cuota
          Mensaje 4 de 21 , 8 abr 2013

            Estimados paso a responder algunas cuestiones.Los $ 65 corresponden a  $ 5 de seguro y cuota federativa (obligatorio para cualquier socio activo), $45 de cuota del club, $15 colaboración para el corte de pasto de las pistas. 

            Esperábamos contar con más tiempo para hacer un informe bien detallado del estado económico y de la estructura del club, pero viendo las intervenciones que aparecen en la lista y tras de tipo personal, creo que es meritorio adelantar parte de la información, al menos para que los socios entiendan por qué se realizan algunas cosas y se toman determinadas decisiones.

            En primer lugar les copio un detalle aproximado, para que vean en qué se gastó y cómo ingresó dinero en los últimos doce meses.



            Mantenimiento predio y pistas y maquinariasMantenimiento instalacioneslimpiezaLuzTrofeos y presentesLibreríaTotales
            Total anual$ 8.651,19$ 6.513,00$ 1.836,50$ 1.697,98$ 1.511,00$ 1.890,58$ 22.100,25
            Promedio mensual$ 720,93$ 542,75$ 153,04$ 141,50$ 125,92$ 157,55$ 1.841,69


            Cuota societaria anualAlquileres anualesDonaciones anualesTotal anual
            $ 25.580,27$ 1.995,00$1000$ 27.575,27



            Falta detallar los ingresos por el festival aeronáutico y los egresos del festival Divertite Volando por lo que estos número aún no dan cuenta exacta del estado, pero dejan ver un panorama claro.


            Como observarán los números del club están muy ajustados y los ingresos igualan a los egresos, esto se ve de forma más clara en el balance que aún no está terminado. En este momento la reserva total de dinero del club para hacer frente a cualquier erogación no supera los $4000. Cualquiera que maneje la simple economía de una casa puede entender que si lo que ingresa es igual a lo que egresa no queda resto para ahorro y previsión. Esto es al menos arriesgado, pero en nuestro caso, en el que hay obras de mantenimiento y mejora pendientes, es peor porque tenemos que ver cómo vamos a hacer frente a estos gastos. Y la lista es muy extensa.

            Si consideramos que en el último año la inflación fue mayor al 25% y hacemos algunos cálculos simples nos damos rápida cuenta de que los números no cierran. Es por esto que debemos tomar medidas al respecto.

            La CD ha decidido por votación repartir el costo del corte de pasto (tractorista contratado) entre las personas que usan este servicio, que es por demás lógico. Esto no termina de solucionar el problema del pasto que ha generado discusiones en las comisiones de los últimos 4 años porque aún así deben prolijarse los bordes de las pistas, cortar los círculos internos de las pistas de VC, etc. y las máquinas para hacer este trabajo, están en estado delicado. Carlos Perren y Cesar Vicino, se han hecho cargo del mantenimiento de las mismas (esfuerzo que a veces ni se ve ni se valora), y que por mal uso han generado gastos extra de mantenimiento. Contamos con un tractor (que NO es desmalezadora y por lo tanto solo se puede usar para MANTENER el pasto bajo) y cuenta aproximadamente con un año más de vida. Esto implica que ya debemos pensar como reemplazarlo. Una desmalezadora (que nadie quiere usar simplemente porque es lenta) en la cual se ha invertido dinero y mucho trabajo. Una motoguadaña que aún funciona correctamente.

            La comisión saliente dejó pendiente una venta de pollos para el 14 el corriente y en esa comisión se había decidido que cada socio debe vender 5 pollos o pagar la ganancia. Plenamente de acuerdo con esta idea, creo que es una forma de no meter la mano en el bolsillo del socio. Puede al menos vender pollos como hace la mayoría de los socios de los clubes de deportes de la ciudad.

            Al mismo tiempo se pensó en dividir el costo del pasto entre las personas que vuelan VC y RC, ya que en principio era algo que socios de estas disciplinas ya habían hablado en diferentes momentos y por otro lado porque los socios que vuelan VL e Indoor, hacen uso de las instalaciones y no así de las pistas. Es por esto que no podemos obligarlos a hacerse cargo de estos gastos específicos. Menos aún cuando algunos de ellos realizan trabajo gratuito para el club o relizan otro tipo de aportes. Quiero dejar claro que creo personalmente que se les pide $15 más para su propio beneficio, y este dinero comparado a lo que cualquiera de ustedes gasta en modelos e insumos para volar no es representativo. Por otro lado tenemos una cuota de club irrisoria frente a otros clubes que cobran inscripciones anuales de más de $300, cuotas mensuales de más de $100 y no dejan volar a los socios con cuotas atrasadas.

            Lo que se les pide es muy poco.

            Aún así la comisión está evaluando propuestas para generar nuevas formas de ingreso que no incomoden a los socios, como la venta de espacio para publicidad o subsidios. Pienso que también debe hacerse un uso más eficiente del dinero que ingresa, equilibrando así la realidad económica del club. De todas maneras, cualquier propuesta es escuchada y evaluada porque todos somos socios y estamos comprometidos en mantener y mejorar la institución que heredamos.

            Esperamos poder terminar pronto los balances para hacerlo público acompañados de la lista de pendientes para que puedan entender claramente en qué se gasta el dinero, cómo se generan los ingresos y por qué se toman algunas decisiones y se les pide determinadas cosas a los socios.


            Saludos cordiales


            Joaquín.




            El 8 de abril de 2013 20:42, mauro Ricciardino <mricciardino@...> escribió:
             

            hoy pasaron por mi casa a cobrar la cuota ,alguien me puede explicar que es eso de $ 65????? por cortar el pasto???? y los otros 50 en que se usan ?
             
            > To: carafaelino@...
            >
            > ------------------------------------
            >
            > Enlaces a Yahoo! Grupos
            >
            > <*> Para visitar tu grupo en la web, ve a:
            > http://ar.groups.yahoo.com/group/carafaelino/
            >
            > <*> La configuración de tu correo:
            > Mensajes individuales | Tradicional
            >
            > <*> Para modificar la configuración desde la Web, visita:
            > http://ar.groups.yahoo.com/group/carafaelino/join
            > (ID de Yahoo! obligatoria)
            >
            > <*> Para modificar la configuración mediante el correo:
            > carafaelino-digest@...
            > carafaelino-fullfeatured@...
            >
            > <*> Para cancelar tu suscripción en este grupo, envía
            > un mensaje en blanco a:
            > carafaelino-unsubscribe@...
            >
            > <*> El uso que hagas de Yahoo! Grupos está sujeto a
            > las Condiciones del servicio de Yahoo!:
            > http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html
            >


          • j gandolfo
            Y voy, después avisamos cual es el menú. Saludos El 8 de abril de 2013 20:53, Sebastián Vittori
            Mensaje 5 de 21 , 8 abr 2013
              Y voy, después avisamos cual es el menú.
              Saludos


              El 8 de abril de 2013 20:53, Sebastián Vittori <sebastian_vittori@...> escribió:
               

              si

              -----Mensaje original-----
              De: carafaelino@... [mailto:carafaelino@...] En nombre de vicino.c@...
              Enviado el: lunes, 08 de abril de 2013 07:01 p.m.
              Para: carafaelino@...
              Asunto: [carafaelino] Reunion y confirmacion

              Buenas, acuerdensen que esta la reunion el jueves a las 20y30 y tambien confirmaremos los pollos.
              Saludos
              Enviado desde mi BlackBerry® de Claro Argentina

              ------------------------------------

              Enlaces a Yahoo! Grupos

              <*> Para visitar tu grupo en la web, ve a:
                  http://ar.groups.yahoo.com/group/carafaelino/

              <*> La configuración de tu correo:
                  Mensajes individuales  | Tradicional

              <*> Para modificar la configuración desde la Web, visita:
                  http://ar.groups.yahoo.com/group/carafaelino/join
                  (ID de Yahoo! obligatoria)

              <*> Para modificar la configuración mediante el correo:
                  carafaelino-digest@...
                  carafaelino-fullfeatured@...

              <*> Para cancelar tu suscripción en este grupo, envía
                  un mensaje en blanco a:
                  carafaelino-unsubscribe@...

              <*> El uso que hagas de Yahoo! Grupos está sujeto a
                  las Condiciones del servicio de Yahoo!:
                  http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html

               

              __________ Información de ESET NOD32 Antivirus, versión de la base de firmas de virus 8207 (20130408) __________

              ESET NOD32 Antivirus ha comprobado este mensaje.

              http://www.eset.com
               
               

              __________ Información de ESET NOD32 Antivirus, versión de la base de firmas de virus 8207 (20130408) __________

              ESET NOD32 Antivirus ha comprobado este mensaje.

              http://www.eset.com
               


            • Sebastián Vittori
              Tengo un compromiso y el mismo culmina a las 21:00hs, por lo tanto voy a estar llegando un poquito tarde el jueves. Por otro lado, estoy de acuerdo con la
              Mensaje 6 de 21 , 8 abr 2013

                Tengo un compromiso y el mismo culmina a las 21:00hs, por lo tanto voy a estar llegando un poquito tarde el jueves.

                Por otro lado, estoy de acuerdo con la respuesta de Joaquín respecto al comentario de Mauro, pero me parece, y esto es personal, que hubiera sido bueno comunicarlo antes de dar el incremento de la cuota así nos ahorrábamos los mal entendidos.

                Saludos.

                Seba.

                 

                De: carafaelino@... [mailto:carafaelino@...] En nombre de j gandolfo
                Enviado el: lunes, 08 de abril de 2013 09:42 p.m.
                Para: carafaelino@...
                Asunto: Re: [carafaelino] Reunion y confirmacion

                 

                 

                Y voy, después avisamos cual es el menú.

                Saludos

                 

                El 8 de abril de 2013 20:53, Sebastián Vittori <sebastian_vittori@...> escribió:

                 

                si

                -----Mensaje original-----
                De: carafaelino@... [mailto:carafaelino@...] En nombre de vicino.c@...
                Enviado el: lunes, 08 de abril de 2013 07:01 p.m.
                Para: carafaelino@...
                Asunto: [carafaelino] Reunion y confirmacion

                Buenas, acuerdensen que esta la reunion el jueves a las 20y30 y tambien confirmaremos los pollos.
                Saludos
                Enviado desde mi BlackBerry® de Claro Argentina

                ------------------------------------

                Enlaces a Yahoo! Grupos

                <*> Para visitar tu grupo en la web, ve a:
                    http://ar.groups.yahoo.com/group/carafaelino/

                <*> La configuración de tu correo:
                    Mensajes individuales  | Tradicional

                <*> Para modificar la configuración desde la Web, visita:
                    http://ar.groups.yahoo.com/group/carafaelino/join
                    (ID de Yahoo! obligatoria)

                <*> Para modificar la configuración mediante el correo:
                    carafaelino-digest@...
                    carafaelino-fullfeatured@...

                <*> Para cancelar tu suscripción en este grupo, envía
                    un mensaje en blanco a:
                    carafaelino-unsubscribe@...

                <*> El uso que hagas de Yahoo! Grupos está sujeto a
                    las Condiciones del servicio de Yahoo!:
                    http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html

                 

                __________ Información de ESET NOD32 Antivirus, versión de la base de firmas de virus 8207 (20130408) __________

                ESET NOD32 Antivirus ha comprobado este mensaje.

                http://www.eset.com
                 
                 

                __________ Información de ESET NOD32 Antivirus, versión de la base de firmas de virus 8207 (20130408) __________

                ESET NOD32 Antivirus ha comprobado este mensaje.

                http://www.eset.com
                 

                 



                __________ Información de ESET NOD32 Antivirus, versión de la base de firmas de virus 8207 (20130408) __________

                ESET NOD32 Antivirus ha comprobado este mensaje.

                http://www.eset.com
              • Mariano Amherd
                Amigo del club:Hace varios meses que no estoy en el club por motivos laborales, algunos ya estaban al tanto de esto,si bien mi situación mejoro, quiero ayudar
                Mensaje 7 de 21 , 8 abr 2013
                  Amigo del club:Hace varios meses que no estoy en el club por motivos laborales, algunos ya estaban al tanto de esto,si bien mi situación mejoro, quiero ayudar en lo que pueda y este a mi alcance.Por este medio quiero confirmar la venta de 1 pollo y voy a tratar de vender algunos mas.donde se retiran?

                                           Saludos   Mariano Amherd


                  De: "vicino.c@..." <vicino.c@...>
                  Para: carafaelino@...
                  Enviado: lunes, 8 de abril de 2013 19:00
                  Asunto: [carafaelino] Reunion y confirmacion

                  Buenas, acuerdensen que esta la reunion el jueves a las 20y30 y tambien confirmaremos los pollos.
                  Saludos
                  Enviado desde mi BlackBerry® de Claro Argentina

                  ------------------------------------

                  Enlaces a Yahoo! Grupos

                  <*> Para visitar tu grupo en la web, ve a:
                      http://ar.groups.yahoo.com/group/carafaelino/

                  <*> La configuración de tu correo:
                      Mensajes individuales  | Tradicional

                  <*> Para modificar la configuración desde la Web, visita:
                      http://ar.groups.yahoo.com/group/carafaelino/join
                      (ID de Yahoo! obligatoria)

                  <*> Para modificar la configuración mediante el correo:
                      carafaelino-digest@...
                      carafaelino-fullfeatured@...

                  <*> Para cancelar tu suscripción en este grupo, envía
                      un mensaje en blanco a:
                      carafaelino-unsubscribe@...

                  <*> El uso que hagas de Yahoo! Grupos está sujeto a
                      las Condiciones del servicio de Yahoo!:
                      http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html



                • Cesar
                  hola mariano como andas tanto tiempo, mañana te lo alcanzo. Salute ... -- Saludos Cesar Vicino Secretaría de Prensa (prensa@carafarlino.com.ar) CIRCULO
                  Mensaje 8 de 21 , 8 abr 2013
                    hola mariano como andas tanto tiempo, mañana te lo alcanzo. Salute


                    El 8 de abril de 2013 22:10, Mariano Amherd <mamherd@...> escribió:
                     

                    Amigo del club:Hace varios meses que no estoy en el club por motivos laborales, algunos ya estaban al tanto de esto,si bien mi situación mejoro, quiero ayudar en lo que pueda y este a mi alcance.Por este medio quiero confirmar la venta de 1 pollo y voy a tratar de vender algunos mas.donde se retiran?

                                             Saludos   Mariano Amherd


                    De: "vicino.c@..." <vicino.c@...>
                    Para: carafaelino@...
                    Enviado: lunes, 8 de abril de 2013 19:00

                    Asunto: [carafaelino] Reunion y confirmacion

                    Buenas, acuerdensen que esta la reunion el jueves a las 20y30 y tambien confirmaremos los pollos.
                    Saludos
                    Enviado desde mi BlackBerry® de Claro Argentina

                    ------------------------------------

                    Enlaces a Yahoo! Grupos

                    <*> Para visitar tu grupo en la web, ve a:
                        http://ar.groups.yahoo.com/group/carafaelino/

                    <*> La configuración de tu correo:
                        Mensajes individuales  | Tradicional

                    <*> Para modificar la configuración desde la Web, visita:
                        http://ar.groups.yahoo.com/group/carafaelino/join
                        (ID de Yahoo! obligatoria)

                    <*> Para modificar la configuración mediante el correo:
                        carafaelino-digest@...
                        carafaelino-fullfeatured@...

                    <*> Para cancelar tu suscripción en este grupo, envía
                        un mensaje en blanco a:
                        carafaelino-unsubscribe@...

                    <*> El uso que hagas de Yahoo! Grupos está sujeto a
                        las Condiciones del servicio de Yahoo!:
                        http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html






                    --
                    Saludos
                    Cesar Vicino
                    Secretaría de Prensa (prensa@...)
                    CIRCULO AEROMODELISTA RAFAELINO
                    www.carafaelino.com.ar
                  • Mariano Amherd
                    Ok si mucho tiempo sin colaborar en el club.Vení después de las 18 hs que estoy en casa. Saludos  ________________________________ De: Cesar
                    Mensaje 9 de 21 , 8 abr 2013
                      Ok si mucho tiempo sin colaborar en el club.Vení después de las 18 hs que estoy en casa.

                      Saludos 


                      De: Cesar <vicino.c@...>
                      Para: carafaelino@...
                      Enviado: lunes, 8 de abril de 2013 22:12
                      Asunto: Re: [carafaelino] Reunion y confirmacion

                       
                      hola mariano como andas tanto tiempo, mañana te lo alcanzo. Salute


                      El 8 de abril de 2013 22:10, Mariano Amherd <mamherd@...> escribió:
                       
                      Amigo del club:Hace varios meses que no estoy en el club por motivos laborales, algunos ya estaban al tanto de esto,si bien mi situación mejoro, quiero ayudar en lo que pueda y este a mi alcance.Por este medio quiero confirmar la venta de 1 pollo y voy a tratar de vender algunos mas.donde se retiran?

                                               Saludos   Mariano Amherd


                      De: "vicino.c@..." <vicino.c@...>
                      Para: carafaelino@...
                      Enviado: lunes, 8 de abril de 2013 19:00

                      Asunto: [carafaelino] Reunion y confirmacion

                      Buenas, acuerdensen que esta la reunion el jueves a las 20y30 y tambien confirmaremos los pollos.
                      Saludos
                      Enviado desde mi BlackBerry® de Claro Argentina

                      ------------------------------------

                      Enlaces a Yahoo! Grupos

                      <*> Para visitar tu grupo en la web, ve a:
                          http://ar.groups.yahoo.com/group/carafaelino/

                      <*> La configuración de tu correo:
                          Mensajes individuales  | Tradicional

                      <*> Para modificar la configuración desde la Web, visita:
                          http://ar.groups.yahoo.com/group/carafaelino/join
                          (ID de Yahoo! obligatoria)

                      <*> Para modificar la configuración mediante el correo:
                          carafaelino-digest@...
                          carafaelino-fullfeatured@...

                      <*> Para cancelar tu suscripción en este grupo, envía
                          un mensaje en blanco a:
                          carafaelino-unsubscribe@...

                      <*> El uso que hagas de Yahoo! Grupos está sujeto a
                          las Condiciones del servicio de Yahoo!:
                          http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html






                      --
                      Saludos
                      Cesar Vicino
                      Secretaría de Prensa (prensa@...)
                      CIRCULO AEROMODELISTA RAFAELINO
                      www.carafaelino.com.ar


                    • mauro Ricciardino
                      yo lo unico que te puedo decir que lo unico que utilizo del club es ese pedacito pista pavimentada para poder despegar y las ultimas tres veces el pasto de ese
                      Mensaje 10 de 21 , 8 abr 2013
                        yo lo unico que te puedo decir que lo unico que utilizo del club es ese pedacito pista pavimentada para poder despegar y las ultimas tres veces el pasto de ese lugar lo cortamos entre yo y dos personas mas (porque la pala parece que muerde) asi que no pienso pagar eso y ademas te puedo decir que si hay sol llevate una gorra porque la media sombra se rompio y ahi quedo , si queres cargar una bateria anda en auto porque el transformador se quemo y ahi quedo .  asi que lo lamento porque hice muy buenos amigos pero es mi ultimo mes en el club porque no estoy para nada de acuerdo , y muchos piensan como yo y no lo dicen 

                         

                        To: carafaelino@...
                        From: jgandolfo@...
                        Date: Mon, 8 Apr 2013 21:40:54 -0300
                        Subject: Re: [carafaelino] cuota

                         

                        Estimados paso a responder algunas cuestiones.Los $ 65 corresponden a  $ 5 de seguro y cuota federativa (obligatorio para cualquier socio activo), $45 de cuota del club, $15 colaboración para el corte de pasto de las pistas. 
                        Esperábamos contar con más tiempo para hacer un informe bien detallado del estado económico y de la estructura del club, pero viendo las intervenciones que aparecen en la lista y tras de tipo personal, creo que es meritorio adelantar parte de la información, al menos para que los socios entiendan por qué se realizan algunas cosas y se toman determinadas decisiones.
                        En primer lugar les copio un detalle aproximado, para que vean en qué se gastó y cómo ingresó dinero en los últimos doce meses.




                        Mantenimiento predio y pistas y maquinariasMantenimiento instalacioneslimpiezaLuzTrofeos y presentesLibreríaTotales
                        Total anual$ 8.651,19$ 6.513,00$ 1.836,50$ 1.697,98$ 1.511,00$ 1.890,58$ 22.100,25
                        Promedio mensual$ 720,93$ 542,75$ 153,04$ 141,50$ 125,92$ 157,55$ 1.841,69




                        Cuota societaria anualAlquileres anualesDonaciones anualesTotal anual
                        $ 25.580,27$ 1.995,00$1000$ 27.575,27





                        Falta detallar los ingresos por el festival aeronáutico y los egresos del festival Divertite Volando por lo que estos número aún no dan cuenta exacta del estado, pero dejan ver un panorama claro.


                        Como observarán los números del club están muy ajustados y los ingresos igualan a los egresos, esto se ve de forma más clara en el balance que aún no está terminado. En este momento la reserva total de dinero del club para hacer frente a cualquier erogación no supera los $4000. Cualquiera que maneje la simple economía de una casa puede entender que si lo que ingresa es igual a lo que egresa no queda resto para ahorro y previsión. Esto es al menos arriesgado, pero en nuestro caso, en el que hay obras de mantenimiento y mejora pendientes, es peor porque tenemos que ver cómo vamos a hacer frente a estos gastos. Y la lista es muy extensa.
                        Si consideramos que en el último año la inflación fue mayor al 25% y hacemos algunos cálculos simples nos damos rápida cuenta de que los números no cierran. Es por esto que debemos tomar medidas al respecto.
                        La CD ha decidido por votación repartir el costo del corte de pasto (tractorista contratado) entre las personas que usan este servicio, que es por demás lógico. Esto no termina de solucionar el problema del pasto que ha generado discusiones en las comisiones de los últimos 4 años porque aún así deben prolijarse los bordes de las pistas, cortar los círculos internos de las pistas de VC, etc. y las máquinas para hacer este trabajo, están en estado delicado. Carlos Perren y Cesar Vicino, se han hecho cargo del mantenimiento de las mismas (esfuerzo que a veces ni se ve ni se valora), y que por mal uso han generado gastos extra de mantenimiento. Contamos con un tractor (que NO es desmalezadora y por lo tanto solo se puede usar para MANTENER el pasto bajo) y cuenta aproximadamente con un año más de vida. Esto implica que ya debemos pensar como reemplazarlo. Una desmalezadora (que nadie quiere usar simplemente porque es lenta) en la cual se ha invertido dinero y mucho trabajo. Una motoguadaña que aún funciona correctamente.
                        La comisión saliente dejó pendiente una venta de pollos para el 14 el corriente y en esa comisión se había decidido que cada socio debe vender 5 pollos o pagar la ganancia. Plenamente de acuerdo con esta idea, creo que es una forma de no meter la mano en el bolsillo del socio. Puede al menos vender pollos como hace la mayoría de los socios de los clubes de deportes de la ciudad.
                        Al mismo tiempo se pensó en dividir el costo del pasto entre las personas que vuelan VC y RC, ya que en principio era algo que socios de estas disciplinas ya habían hablado en diferentes momentos y por otro lado porque los socios que vuelan VL e Indoor, hacen uso de las instalaciones y no así de las pistas. Es por esto que no podemos obligarlos a hacerse cargo de estos gastos específicos. Menos aún cuando algunos de ellos realizan trabajo gratuito para el club o relizan otro tipo de aportes. Quiero dejar claro que creo personalmente que se les pide $15 más para su propio beneficio, y este dinero comparado a lo que cualquiera de ustedes gasta en modelos e insumos para volar no es representativo. Por otro lado tenemos una cuota de club irrisoria frente a otros clubes que cobran inscripciones anuales de más de $300, cuotas mensuales de más de $100 y no dejan volar a los socios con cuotas atrasadas.
                        Lo que se les pide es muy poco.
                        Aún así la comisión está evaluando propuestas para generar nuevas formas de ingreso que no incomoden a los socios, como la venta de espacio para publicidad o subsidios. Pienso que también debe hacerse un uso más eficiente del dinero que ingresa, equilibrando así la realidad económica del club. De todas maneras, cualquier propuesta es escuchada y evaluada porque todos somos socios y estamos comprometidos en mantener y mejorar la institución que heredamos.
                        Esperamos poder terminar pronto los balances para hacerlo público acompañados de la lista de pendientes para que puedan entender claramente en qué se gasta el dinero, cómo se generan los ingresos y por qué se toman algunas decisiones y se les pide determinadas cosas a los socios.


                        Saludos cordiales


                        Joaquín.




                        El 8 de abril de 2013 20:42, mauro Ricciardino <mricciardino@...> escribió:
                         

                        hoy pasaron por mi casa a cobrar la cuota ,alguien me puede explicar que es eso de $ 65????? por cortar el pasto???? y los otros 50 en que se usan ?
                         
                        > To: carafaelino@...
                        >
                        > ------------------------------------
                        >
                        > Enlaces a Yahoo! Grupos
                        >
                        > <*> Para visitar tu grupo en la web, ve a:
                        > http://ar.groups.yahoo.com/group/carafaelino/
                        >
                        > <*> La configuración de tu correo:
                        > Mensajes individuales | Tradicional
                        >
                        > <*> Para modificar la configuración desde la Web, visita:
                        > http://ar.groups.yahoo.com/group/carafaelino/join
                        > (ID de Yahoo! obligatoria)
                        >
                        > <*> Para modificar la configuración mediante el correo:
                        > carafaelino-digest@...
                        > carafaelino-fullfeatured@...
                        >
                        > <*> Para cancelar tu suscripción en este grupo, envía
                        > un mensaje en blanco a:
                        > carafaelino-unsubscribe@...
                        >
                        > <*> El uso que hagas de Yahoo! Grupos está sujeto a
                        > las Condiciones del servicio de Yahoo!:
                        > http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html
                        >



                      • Cesar
                        Hola Mauro: Sobre el estado de las instalaciones te puedo decir lo siguiente: 1- media sombra: hay mas de 12 metros guardados en el taller no es que no se
                        Mensaje 11 de 21 , 8 abr 2013
                          Hola Mauro:
                          Sobre el estado de las instalaciones te puedo decir lo siguiente:
                          1- media sombra: hay mas de 12 metros guardados en el taller no es que no se compro para reparar. Simplemente hay que ponerse a cambiarla, solo falta precintos o soga que alguien lo busca en cualquier ferretería y con cu correspondiente factura a nombre del club se devuelve el dinero gastado.
                          2- la fuente de carga se quemo despues de 1 año aproximadamente. El club en el divertite 2012 invirtió en una nueva fuente de carga hecha por jorge corredera, la cual se desidio dejarla móvil y no ponerla fija como la otra. Solo es cuestión de ir a buscarla al quincho. Clara tiene llave pero nadie quiere pedírsela, no se si le tendrán miedo o no, pero las cosas están.
                          3- y el pasto es el gran dilema, yo al igual que otros socios hemos hecho infinidades de cosas para tratar de tener siempre las maquinas en condiciones. Pero a veces vuelven peor de cuando se la llevaron, en este momento carlos y yo vamos cuando podemos a hacerles mantenimiento, si alguien mas la sabe arreglar le dice a clara y la arregla, es mas clarita va estar super contenta con la maquina arreglada. Sobre el pasto de la junta es así nadie lo corta xq se dedican a cortar todo el pasto que es lo que usan ellos, por mas de 2 años estuvo tirado en el taller 1 litro de glifosato para colocar en la pista de rc pero nadie nunca tuvo la iniciativa de colocarlo.

                          El mantenimiento de las instalaciones lo tenemos que hacer entre todos, lamentablemente no contamos con el dinero suficiente para que en cada problema que nos surga contratar a alguien que sepa y nosotros solo dedicarnos a volar y nada mas. Lamento que sea este tu ultimo mes en el club, creo que a veces uno dice las cosas en caliente y luego se arrepiente de lo que dijo, a quien no le paso???. Espero que entre todos los socios que vamos los fines de semana al club podamos ponernos de acuerdo para ir avanzando en el tema de las instalaciones y si alguien quiere proponer algo sea lo que sea  avise a info@... o secretaría@... .
                          También informaremos por medio de este mail al grupo cuando es la reunión de comisión por si quiere hacerse presente para tratar algún tema en especial personalmente. 

                          Eso es todo, esperamos ir mejorando de poco paso a paso nuestro club, que sin el nadie nos representa. 
                          Saludos a todos 
                          César



                          El 8 de abril de 2013 22:33, mauro Ricciardino <mricciardino@...> escribió:
                           

                          yo lo unico que te puedo decir que lo unico que utilizo del club es ese pedacito pista pavimentada para poder despegar y las ultimas tres veces el pasto de ese lugar lo cortamos entre yo y dos personas mas (porque la pala parece que muerde) asi que no pienso pagar eso y ademas te puedo decir que si hay sol llevate una gorra porque la media sombra se rompio y ahi quedo , si queres cargar una bateria anda en auto porque el transformador se quemo y ahi quedo .  asi que lo lamento porque hice muy buenos amigos pero es mi ultimo mes en el club porque no estoy para nada de acuerdo , y muchos piensan como yo y no lo dicen 

                           

                          To: carafaelino@...
                          From: jgandolfo@...
                          Date: Mon, 8 Apr 2013 21:40:54 -0300
                          Subject: Re: [carafaelino] cuota


                           

                          Estimados paso a responder algunas cuestiones.Los $ 65 corresponden a  $ 5 de seguro y cuota federativa (obligatorio para cualquier socio activo), $45 de cuota del club, $15 colaboración para el corte de pasto de las pistas. 
                          Esperábamos contar con más tiempo para hacer un informe bien detallado del estado económico y de la estructura del club, pero viendo las intervenciones que aparecen en la lista y tras de tipo personal, creo que es meritorio adelantar parte de la información, al menos para que los socios entiendan por qué se realizan algunas cosas y se toman determinadas decisiones.
                          En primer lugar les copio un detalle aproximado, para que vean en qué se gastó y cómo ingresó dinero en los últimos doce meses.




                          Mantenimiento predio y pistas y maquinariasMantenimiento instalacioneslimpiezaLuzTrofeos y presentesLibreríaTotales
                          Total anual$ 8.651,19$ 6.513,00$ 1.836,50$ 1.697,98$ 1.511,00$ 1.890,58$ 22.100,25
                          Promedio mensual$ 720,93$ 542,75$ 153,04$ 141,50$ 125,92$ 157,55$ 1.841,69




                          Cuota societaria anualAlquileres anualesDonaciones anualesTotal anual
                          $ 25.580,27$ 1.995,00$1000$ 27.575,27





                          Falta detallar los ingresos por el festival aeronáutico y los egresos del festival Divertite Volando por lo que estos número aún no dan cuenta exacta del estado, pero dejan ver un panorama claro.


                          Como observarán los números del club están muy ajustados y los ingresos igualan a los egresos, esto se ve de forma más clara en el balance que aún no está terminado. En este momento la reserva total de dinero del club para hacer frente a cualquier erogación no supera los $4000. Cualquiera que maneje la simple economía de una casa puede entender que si lo que ingresa es igual a lo que egresa no queda resto para ahorro y previsión. Esto es al menos arriesgado, pero en nuestro caso, en el que hay obras de mantenimiento y mejora pendientes, es peor porque tenemos que ver cómo vamos a hacer frente a estos gastos. Y la lista es muy extensa.
                          Si consideramos que en el último año la inflación fue mayor al 25% y hacemos algunos cálculos simples nos damos rápida cuenta de que los números no cierran. Es por esto que debemos tomar medidas al respecto.
                          La CD ha decidido por votación repartir el costo del corte de pasto (tractorista contratado) entre las personas que usan este servicio, que es por demás lógico. Esto no termina de solucionar el problema del pasto que ha generado discusiones en las comisiones de los últimos 4 años porque aún así deben prolijarse los bordes de las pistas, cortar los círculos internos de las pistas de VC, etc. y las máquinas para hacer este trabajo, están en estado delicado. Carlos Perren y Cesar Vicino, se han hecho cargo del mantenimiento de las mismas (esfuerzo que a veces ni se ve ni se valora), y que por mal uso han generado gastos extra de mantenimiento. Contamos con un tractor (que NO es desmalezadora y por lo tanto solo se puede usar para MANTENER el pasto bajo) y cuenta aproximadamente con un año más de vida. Esto implica que ya debemos pensar como reemplazarlo. Una desmalezadora (que nadie quiere usar simplemente porque es lenta) en la cual se ha invertido dinero y mucho trabajo. Una motoguadaña que aún funciona correctamente.
                          La comisión saliente dejó pendiente una venta de pollos para el 14 el corriente y en esa comisión se había decidido que cada socio debe vender 5 pollos o pagar la ganancia. Plenamente de acuerdo con esta idea, creo que es una forma de no meter la mano en el bolsillo del socio. Puede al menos vender pollos como hace la mayoría de los socios de los clubes de deportes de la ciudad.
                          Al mismo tiempo se pensó en dividir el costo del pasto entre las personas que vuelan VC y RC, ya que en principio era algo que socios de estas disciplinas ya habían hablado en diferentes momentos y por otro lado porque los socios que vuelan VL e Indoor, hacen uso de las instalaciones y no así de las pistas. Es por esto que no podemos obligarlos a hacerse cargo de estos gastos específicos. Menos aún cuando algunos de ellos realizan trabajo gratuito para el club o relizan otro tipo de aportes. Quiero dejar claro que creo personalmente que se les pide $15 más para su propio beneficio, y este dinero comparado a lo que cualquiera de ustedes gasta en modelos e insumos para volar no es representativo. Por otro lado tenemos una cuota de club irrisoria frente a otros clubes que cobran inscripciones anuales de más de $300, cuotas mensuales de más de $100 y no dejan volar a los socios con cuotas atrasadas.
                          Lo que se les pide es muy poco.
                          Aún así la comisión está evaluando propuestas para generar nuevas formas de ingreso que no incomoden a los socios, como la venta de espacio para publicidad o subsidios. Pienso que también debe hacerse un uso más eficiente del dinero que ingresa, equilibrando así la realidad económica del club. De todas maneras, cualquier propuesta es escuchada y evaluada porque todos somos socios y estamos comprometidos en mantener y mejorar la institución que heredamos.
                          Esperamos poder terminar pronto los balances para hacerlo público acompañados de la lista de pendientes para que puedan entender claramente en qué se gasta el dinero, cómo se generan los ingresos y por qué se toman algunas decisiones y se les pide determinadas cosas a los socios.


                          Saludos cordiales


                          Joaquín.




                          El 8 de abril de 2013 20:42, mauro Ricciardino <mricciardino@...> escribió:
                           

                          hoy pasaron por mi casa a cobrar la cuota ,alguien me puede explicar que es eso de $ 65????? por cortar el pasto???? y los otros 50 en que se usan ?
                           
                          > To: carafaelino@...
                          >
                          > ------------------------------------
                          >
                          > Enlaces a Yahoo! Grupos
                          >
                          > <*> Para visitar tu grupo en la web, ve a:
                          > http://ar.groups.yahoo.com/group/carafaelino/
                          >
                          > <*> La configuración de tu correo:
                          > Mensajes individuales | Tradicional
                          >
                          > <*> Para modificar la configuración desde la Web, visita:
                          > http://ar.groups.yahoo.com/group/carafaelino/join
                          > (ID de Yahoo! obligatoria)
                          >
                          > <*> Para modificar la configuración mediante el correo:
                          > carafaelino-digest@...
                          > carafaelino-fullfeatured@...
                          >
                          > <*> Para cancelar tu suscripción en este grupo, envía
                          > un mensaje en blanco a:
                          > carafaelino-unsubscribe@...
                          >
                          > <*> El uso que hagas de Yahoo! Grupos está sujeto a
                          > las Condiciones del servicio de Yahoo!:
                          > http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html
                          >






                          --
                          Saludos
                          Cesar Vicino
                          Secretaría de Prensa (prensa@...)
                          CIRCULO AEROMODELISTA RAFAELINO
                          www.carafaelino.com.ar
                        • j gandolfo
                          Lamento que en estos términos se plantee este problema, que tiene una solución fácil. En realidad, lo digo para todo el mundo, el club es mucho más que una
                          Mensaje 12 de 21 , 8 abr 2013
                            Lamento que en estos términos se plantee este problema, que tiene una solución fácil. En realidad, lo digo para todo el mundo, el club es mucho más que una pista que usas. Es un marco institucional, es un lugar de encuentro, es un espacio donde las personas hacen en grupo lo que no se puede lograr fácilmente solo. Yo hago mucho, pago las cuotas y tengo que pagar extra (cuotas de otros clubes y sociedades) desde hace muchos años porque nuestra institución no cuenta con salones para vuelo indoor. Cada vez que entreno tengo que viajar a Morón, pagar pasajes y estadía, sin ir más lejos, ese es mi caso particular.
                            Lo que está roto en el club no se rompió ayer, eso es parte del mantenimiento que hay que hacer. Vos usas un pedazo de pista y fuiste a cortarla una vez? dos? En los últimos cuatro años yo junto a un puñado pequeño, muy pequeño de personas pintamos el salón del club, cortamos decenas de veces todo el predio completo a motoguadaña y guadaña; limpiamos el basural que dejó Perino, el antiguo casero (8 contenedores de basura y 11 a 20 camionetadas de pasto, restos, escombros, y demás mugre); reparamos el techo, los revoques, el piso, la pintura y las instalaciones de la casa habitación; organizamos concursos, nacionales, participamos de ellos también y le dimos al club los puntos para estar bien posicionado a nivel nacional, también le dimos representación mundial; reparamos las máquinas de club, compramos máquinas nuevas; hicimos ventas de pollos (entre tres o cuatro vendimos, limpiamos, salamos, cocinamos y entregamos todo); limpiábamos los baños, la secretaría y el salón después de alquilarlos;  pintamos los vallados, conseguimos publicidad, pusimos mucha plata de nuestros bolsillos para cubrir gastos que el club no alcanzaba a apagar; hicimos magia para juntar plata y evitar que los socios tuvieran que pagar más. Y muchas, muchas cosas más, sin ir más lejos el viernes tuve que destapar los desagües cloacales de todos, por decirlo de una manera delicada, para que puedan seguir usando el baño sin sobresaltos. Ni hablar de la gente que nos precedió y armó todo lo que hay plantado en el club, que es más que instalaciones, al cual vos llegaste cuando ya estaba armado. Sinceramente, hay cosas que no deberían explicarse, y si tu decisión es no participar más del Círculo Aeromodelista, está en vos, nadie quiere menos gente volando. Por el contrario queremos más gente para alivianar las tareas y obligaciones que debemos compartir para tener un club. 
                            Los invito también a participar de las reuniones de comisión que no son solo para los integrantes de la comisión, o si fuera necesario convocamos a una reunión extraordinaria para que todos los socios puedan aportar soluciones viables para los problemas que debe enfrentar el club, algunos de los cuales como dije al principio no se originaron ayer.

                            Saludos


                            El 8 de abril de 2013 22:33, mauro Ricciardino <mricciardino@...> escribió:
                             

                            yo lo unico que te puedo decir que lo unico que utilizo del club es ese pedacito pista pavimentada para poder despegar y las ultimas tres veces el pasto de ese lugar lo cortamos entre yo y dos personas mas (porque la pala parece que muerde) asi que no pienso pagar eso y ademas te puedo decir que si hay sol llevate una gorra porque la media sombra se rompio y ahi quedo , si queres cargar una bateria anda en auto porque el transformador se quemo y ahi quedo .  asi que lo lamento porque hice muy buenos amigos pero es mi ultimo mes en el club porque no estoy para nada de acuerdo , y muchos piensan como yo y no lo dicen 

                             

                            To: carafaelino@...
                            From: jgandolfo@...
                            Date: Mon, 8 Apr 2013 21:40:54 -0300
                            Subject: Re: [carafaelino] cuota


                             

                            Estimados paso a responder algunas cuestiones.Los $ 65 corresponden a  $ 5 de seguro y cuota federativa (obligatorio para cualquier socio activo), $45 de cuota del club, $15 colaboración para el corte de pasto de las pistas. 
                            Esperábamos contar con más tiempo para hacer un informe bien detallado del estado económico y de la estructura del club, pero viendo las intervenciones que aparecen en la lista y tras de tipo personal, creo que es meritorio adelantar parte de la información, al menos para que los socios entiendan por qué se realizan algunas cosas y se toman determinadas decisiones.
                            En primer lugar les copio un detalle aproximado, para que vean en qué se gastó y cómo ingresó dinero en los últimos doce meses.




                            Mantenimiento predio y pistas y maquinariasMantenimiento instalacioneslimpiezaLuzTrofeos y presentesLibreríaTotales
                            Total anual$ 8.651,19$ 6.513,00$ 1.836,50$ 1.697,98$ 1.511,00$ 1.890,58$ 22.100,25
                            Promedio mensual$ 720,93$ 542,75$ 153,04$ 141,50$ 125,92$ 157,55$ 1.841,69




                            Cuota societaria anualAlquileres anualesDonaciones anualesTotal anual
                            $ 25.580,27$ 1.995,00$1000$ 27.575,27





                            Falta detallar los ingresos por el festival aeronáutico y los egresos del festival Divertite Volando por lo que estos número aún no dan cuenta exacta del estado, pero dejan ver un panorama claro.


                            Como observarán los números del club están muy ajustados y los ingresos igualan a los egresos, esto se ve de forma más clara en el balance que aún no está terminado. En este momento la reserva total de dinero del club para hacer frente a cualquier erogación no supera los $4000. Cualquiera que maneje la simple economía de una casa puede entender que si lo que ingresa es igual a lo que egresa no queda resto para ahorro y previsión. Esto es al menos arriesgado, pero en nuestro caso, en el que hay obras de mantenimiento y mejora pendientes, es peor porque tenemos que ver cómo vamos a hacer frente a estos gastos. Y la lista es muy extensa.
                            Si consideramos que en el último año la inflación fue mayor al 25% y hacemos algunos cálculos simples nos damos rápida cuenta de que los números no cierran. Es por esto que debemos tomar medidas al respecto.
                            La CD ha decidido por votación repartir el costo del corte de pasto (tractorista contratado) entre las personas que usan este servicio, que es por demás lógico. Esto no termina de solucionar el problema del pasto que ha generado discusiones en las comisiones de los últimos 4 años porque aún así deben prolijarse los bordes de las pistas, cortar los círculos internos de las pistas de VC, etc. y las máquinas para hacer este trabajo, están en estado delicado. Carlos Perren y Cesar Vicino, se han hecho cargo del mantenimiento de las mismas (esfuerzo que a veces ni se ve ni se valora), y que por mal uso han generado gastos extra de mantenimiento. Contamos con un tractor (que NO es desmalezadora y por lo tanto solo se puede usar para MANTENER el pasto bajo) y cuenta aproximadamente con un año más de vida. Esto implica que ya debemos pensar como reemplazarlo. Una desmalezadora (que nadie quiere usar simplemente porque es lenta) en la cual se ha invertido dinero y mucho trabajo. Una motoguadaña que aún funciona correctamente.
                            La comisión saliente dejó pendiente una venta de pollos para el 14 el corriente y en esa comisión se había decidido que cada socio debe vender 5 pollos o pagar la ganancia. Plenamente de acuerdo con esta idea, creo que es una forma de no meter la mano en el bolsillo del socio. Puede al menos vender pollos como hace la mayoría de los socios de los clubes de deportes de la ciudad.
                            Al mismo tiempo se pensó en dividir el costo del pasto entre las personas que vuelan VC y RC, ya que en principio era algo que socios de estas disciplinas ya habían hablado en diferentes momentos y por otro lado porque los socios que vuelan VL e Indoor, hacen uso de las instalaciones y no así de las pistas. Es por esto que no podemos obligarlos a hacerse cargo de estos gastos específicos. Menos aún cuando algunos de ellos realizan trabajo gratuito para el club o relizan otro tipo de aportes. Quiero dejar claro que creo personalmente que se les pide $15 más para su propio beneficio, y este dinero comparado a lo que cualquiera de ustedes gasta en modelos e insumos para volar no es representativo. Por otro lado tenemos una cuota de club irrisoria frente a otros clubes que cobran inscripciones anuales de más de $300, cuotas mensuales de más de $100 y no dejan volar a los socios con cuotas atrasadas.
                            Lo que se les pide es muy poco.
                            Aún así la comisión está evaluando propuestas para generar nuevas formas de ingreso que no incomoden a los socios, como la venta de espacio para publicidad o subsidios. Pienso que también debe hacerse un uso más eficiente del dinero que ingresa, equilibrando así la realidad económica del club. De todas maneras, cualquier propuesta es escuchada y evaluada porque todos somos socios y estamos comprometidos en mantener y mejorar la institución que heredamos.
                            Esperamos poder terminar pronto los balances para hacerlo público acompañados de la lista de pendientes para que puedan entender claramente en qué se gasta el dinero, cómo se generan los ingresos y por qué se toman algunas decisiones y se les pide determinadas cosas a los socios.


                            Saludos cordiales


                            Joaquín.




                            El 8 de abril de 2013 20:42, mauro Ricciardino <mricciardino@...> escribió:
                             

                            hoy pasaron por mi casa a cobrar la cuota ,alguien me puede explicar que es eso de $ 65????? por cortar el pasto???? y los otros 50 en que se usan ?
                             
                            > To: carafaelino@...
                            >
                            > ------------------------------------
                            >
                            > Enlaces a Yahoo! Grupos
                            >
                            > <*> Para visitar tu grupo en la web, ve a:
                            > http://ar.groups.yahoo.com/group/carafaelino/
                            >
                            > <*> La configuración de tu correo:
                            > Mensajes individuales | Tradicional
                            >
                            > <*> Para modificar la configuración desde la Web, visita:
                            > http://ar.groups.yahoo.com/group/carafaelino/join
                            > (ID de Yahoo! obligatoria)
                            >
                            > <*> Para modificar la configuración mediante el correo:
                            > carafaelino-digest@...
                            > carafaelino-fullfeatured@...
                            >
                            > <*> Para cancelar tu suscripción en este grupo, envía
                            > un mensaje en blanco a:
                            > carafaelino-unsubscribe@...
                            >
                            > <*> El uso que hagas de Yahoo! Grupos está sujeto a
                            > las Condiciones del servicio de Yahoo!:
                            > http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html
                            >




                          • German Byron Hanrard
                            Quiero que me pasen el link de las coutas que debo y tambien va a ser mi ultimo mes y de los pollos solo vendi uno mas no pude porque tengo menos tiempo que
                            Mensaje 13 de 21 , 8 abr 2013
                              Quiero que me pasen el link de las coutas que debo y tambien va a ser mi ultimo mes y de los pollos solo vendi uno mas no pude porque tengo menos tiempo que antes y los que me compraron el año pasado no pueden. Yo no digo mas nada , no me gustan algunas cosas, asi que me voy, buscare otro lugar donde volar. Lamento por las amistades que hice ahi, pero yo vengo con bronca desde el Divertite que estuve todo un sabado para poder volar mi avion, mientras que los aviones grandes y las estrellas volaban a cada rato y me senti como que yo estorbaba con mi avion. Asi que no quiero renegar mas. Aumentan las cosas y uno se entrera sobre la marcha. Nadie entienden y por eso se generan estas cosas. En reuniones quise aportar ideas y me esquivaron. Asi que bueno suerte, ya me di cuenta si uno plantea las cosas se las toman a mal y uno la dice de mala manera. Asi que me voy y no van a tener mas a un proteston que defiende su bolsillo.


                              To: carafaelino@...
                              From: jgandolfo@...
                              Date: Mon, 8 Apr 2013 23:01:10 -0300
                              Subject: Re: [carafaelino] cuota

                               

                              Lamento que en estos términos se plantee este problema, que tiene una solución fácil. En realidad, lo digo para todo el mundo, el club es mucho más que una pista que usas. Es un marco institucional, es un lugar de encuentro, es un espacio donde las personas hacen en grupo lo que no se puede lograr fácilmente solo. Yo hago mucho, pago las cuotas y tengo que pagar extra (cuotas de otros clubes y sociedades) desde hace muchos años porque nuestra institución no cuenta con salones para vuelo indoor. Cada vez que entreno tengo que viajar a Morón, pagar pasajes y estadía, sin ir más lejos, ese es mi caso particular.
                              Lo que está roto en el club no se rompió ayer, eso es parte del mantenimiento que hay que hacer. Vos usas un pedazo de pista y fuiste a cortarla una vez? dos? En los últimos cuatro años yo junto a un puñado pequeño, muy pequeño de personas pintamos el salón del club, cortamos decenas de veces todo el predio completo a motoguadaña y guadaña; limpiamos el basural que dejó Perino, el antiguo casero (8 contenedores de basura y 11 a 20 camionetadas de pasto, restos, escombros, y demás mugre); reparamos el techo, los revoques, el piso, la pintura y las instalaciones de la casa habitación; organizamos concursos, nacionales, participamos de ellos también y le dimos al club los puntos para estar bien posicionado a nivel nacional, también le dimos representación mundial; reparamos las máquinas de club, compramos máquinas nuevas; hicimos ventas de pollos (entre tres o cuatro vendimos, limpiamos, salamos, cocinamos y entregamos todo); limpiábamos los baños, la secretaría y el salón después de alquilarlos;  pintamos los vallados, conseguimos publicidad, pusimos mucha plata de nuestros bolsillos para cubrir gastos que el club no alcanzaba a apagar; hicimos magia para juntar plata y evitar que los socios tuvieran que pagar más. Y muchas, muchas cosas más, sin ir más lejos el viernes tuve que destapar los desagües cloacales de todos, por decirlo de una manera delicada, para que puedan seguir usando el baño sin sobresaltos. Ni hablar de la gente que nos precedió y armó todo lo que hay plantado en el club, que es más que instalaciones, al cual vos llegaste cuando ya estaba armado. Sinceramente, hay cosas que no deberían explicarse, y si tu decisión es no participar más del Círculo Aeromodelista, está en vos, nadie quiere menos gente volando. Por el contrario queremos más gente para alivianar las tareas y obligaciones que debemos compartir para tener un club. 
                              Los invito también a participar de las reuniones de comisión que no son solo para los integrantes de la comisión, o si fuera necesario convocamos a una reunión extraordinaria para que todos los socios puedan aportar soluciones viables para los problemas que debe enfrentar el club, algunos de los cuales como dije al principio no se originaron ayer.

                              Saludos


                              El 8 de abril de 2013 22:33, mauro Ricciardino <mricciardino@...> escribió:
                               

                              yo lo unico que te puedo decir que lo unico que utilizo del club es ese pedacito pista pavimentada para poder despegar y las ultimas tres veces el pasto de ese lugar lo cortamos entre yo y dos personas mas (porque la pala parece que muerde) asi que no pienso pagar eso y ademas te puedo decir que si hay sol llevate una gorra porque la media sombra se rompio y ahi quedo , si queres cargar una bateria anda en auto porque el transformador se quemo y ahi quedo .  asi que lo lamento porque hice muy buenos amigos pero es mi ultimo mes en el club porque no estoy para nada de acuerdo , y muchos piensan como yo y no lo dicen 

                               

                              To: carafaelino@...
                              From: jgandolfo@...
                              Date: Mon, 8 Apr 2013 21:40:54 -0300
                              Subject: Re: [carafaelino] cuota


                               
                              Estimados paso a responder algunas cuestiones.Los $ 65 corresponden a  $ 5 de seguro y cuota federativa (obligatorio para cualquier socio activo), $45 de cuota del club, $15 colaboración para el corte de pasto de las pistas. 
                              Esperábamos contar con más tiempo para hacer un informe bien detallado del estado económico y de la estructura del club, pero viendo las intervenciones que aparecen en la lista y tras de tipo personal, creo que es meritorio adelantar parte de la información, al menos para que los socios entiendan por qué se realizan algunas cosas y se toman determinadas decisiones.
                              En primer lugar les copio un detalle aproximado, para que vean en qué se gastó y cómo ingresó dinero en los últimos doce meses.





                              Mantenimiento predio y pistas y maquinariasMantenimiento instalacioneslimpiezaLuzTrofeos y presentesLibreríaTotales
                              Total anual$ 8.651,19$ 6.513,00$ 1.836,50$ 1.697,98$ 1.511,00$ 1.890,58$ 22.100,25
                              Promedio mensual$ 720,93$ 542,75$ 153,04$ 141,50$ 125,92$ 157,55$ 1.841,69




                              Cuota societaria anualAlquileres anualesDonaciones anualesTotal anual
                              $ 25.580,27$ 1.995,00$1000$ 27.575,27





                              Falta detallar los ingresos por el festival aeronáutico y los egresos del festival Divertite Volando por lo que estos número aún no dan cuenta exacta del estado, pero dejan ver un panorama claro.


                              Como observarán los números del club están muy ajustados y los ingresos igualan a los egresos, esto se ve de forma más clara en el balance que aún no está terminado. En este momento la reserva total de dinero del club para hacer frente a cualquier erogación no supera los $4000. Cualquiera que maneje la simple economía de una casa puede entender que si lo que ingresa es igual a lo que egresa no queda resto para ahorro y previsión. Esto es al menos arriesgado, pero en nuestro caso, en el que hay obras de mantenimiento y mejora pendientes, es peor porque tenemos que ver cómo vamos a hacer frente a estos gastos. Y la lista es muy extensa.
                              Si consideramos que en el último año la inflación fue mayor al 25% y hacemos algunos cálculos simples nos damos rápida cuenta de que los números no cierran. Es por esto que debemos tomar medidas al respecto.
                              La CD ha decidido por votación repartir el costo del corte de pasto (tractorista contratado) entre las personas que usan este servicio, que es por demás lógico. Esto no termina de solucionar el problema del pasto que ha generado discusiones en las comisiones de los últimos 4 años porque aún así deben prolijarse los bordes de las pistas, cortar los círculos internos de las pistas de VC, etc. y las máquinas para hacer este trabajo, están en estado delicado. Carlos Perren y Cesar Vicino, se han hecho cargo del mantenimiento de las mismas (esfuerzo que a veces ni se ve ni se valora), y que por mal uso han generado gastos extra de mantenimiento. Contamos con un tractor (que NO es desmalezadora y por lo tanto solo se puede usar para MANTENER el pasto bajo) y cuenta aproximadamente con un año más de vida. Esto implica que ya debemos pensar como reemplazarlo. Una desmalezadora (que nadie quiere usar simplemente porque es lenta) en la cual se ha invertido dinero y mucho trabajo. Una motoguadaña que aún funciona correctamente.
                              La comisión saliente dejó pendiente una venta de pollos para el 14 el corriente y en esa comisión se había decidido que cada socio debe vender 5 pollos o pagar la ganancia. Plenamente de acuerdo con esta idea, creo que es una forma de no meter la mano en el bolsillo del socio. Puede al menos vender pollos como hace la mayoría de los socios de los clubes de deportes de la ciudad.
                              Al mismo tiempo se pensó en dividir el costo del pasto entre las personas que vuelan VC y RC, ya que en principio era algo que socios de estas disciplinas ya habían hablado en diferentes momentos y por otro lado porque los socios que vuelan VL e Indoor, hacen uso de las instalaciones y no así de las pistas. Es por esto que no podemos obligarlos a hacerse cargo de estos gastos específicos. Menos aún cuando algunos de ellos realizan trabajo gratuito para el club o relizan otro tipo de aportes. Quiero dejar claro que creo personalmente que se les pide $15 más para su propio beneficio, y este dinero comparado a lo que cualquiera de ustedes gasta en modelos e insumos para volar no es representativo. Por otro lado tenemos una cuota de club irrisoria frente a otros clubes que cobran inscripciones anuales de más de $300, cuotas mensuales de más de $100 y no dejan volar a los socios con cuotas atrasadas.
                              Lo que se les pide es muy poco.
                              Aún así la comisión está evaluando propuestas para generar nuevas formas de ingreso que no incomoden a los socios, como la venta de espacio para publicidad o subsidios. Pienso que también debe hacerse un uso más eficiente del dinero que ingresa, equilibrando así la realidad económica del club. De todas maneras, cualquier propuesta es escuchada y evaluada porque todos somos socios y estamos comprometidos en mantener y mejorar la institución que heredamos.
                              Esperamos poder terminar pronto los balances para hacerlo público acompañados de la lista de pendientes para que puedan entender claramente en qué se gasta el dinero, cómo se generan los ingresos y por qué se toman algunas decisiones y se les pide determinadas cosas a los socios.


                              Saludos cordiales


                              Joaquín.





                              El 8 de abril de 2013 20:42, mauro Ricciardino <mricciardino@...> escribió:
                               

                              hoy pasaron por mi casa a cobrar la cuota ,alguien me puede explicar que es eso de $ 65????? por cortar el pasto???? y los otros 50 en que se usan ?
                               
                              > To: carafaelino@...
                              >
                              > ------------------------------------
                              >
                              > Enlaces a Yahoo! Grupos
                              >
                              > <*> Para visitar tu grupo en la web, ve a:
                              > http://ar.groups.yahoo.com/group/carafaelino/
                              >
                              > <*> La configuración de tu correo:
                              > Mensajes individuales | Tradicional
                              >
                              > <*> Para modificar la configuración desde la Web, visita:
                              > http://ar.groups.yahoo.com/group/carafaelino/join
                              > (ID de Yahoo! obligatoria)
                              >
                              > <*> Para modificar la configuración mediante el correo:
                              > carafaelino-digest@...
                              > carafaelino-fullfeatured@...
                              >
                              > <*> Para cancelar tu suscripción en este grupo, envía
                              > un mensaje en blanco a:
                              > carafaelino-unsubscribe@...
                              >
                              > <*> El uso que hagas de Yahoo! Grupos está sujeto a
                              > las Condiciones del servicio de Yahoo!:
                              > http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html
                              >






                            • j gandolfo
                              Se están malentendiendo las cosas, y creo que deberían hablarse personalmente y ya no en la lista. Todos cuidamos nuestros bolsillos. Todos protestamos y
                              Mensaje 14 de 21 , 8 abr 2013
                                Se están malentendiendo las cosas, y creo que deberían hablarse personalmente y ya no en la lista. Todos cuidamos nuestros bolsillos. Todos protestamos y creo que hay un lugar para resolver cada una de las diferencias que se están planteando que no corresponden todas al mismo problema. Ha una comisión, que no se rehúsa a escuchar las propuestas, y creo que algunas cosas se sobre dimensionaron.
                                Las siguientes respuestas las deberá dar la comisión.


                                El 8 de abril de 2013 23:15, German Byron Hanrard <dj_byron@...> escribió:
                                 

                                Quiero que me pasen el link de las coutas que debo y tambien va a ser mi ultimo mes y de los pollos solo vendi uno mas no pude porque tengo menos tiempo que antes y los que me compraron el año pasado no pueden. Yo no digo mas nada , no me gustan algunas cosas, asi que me voy, buscare otro lugar donde volar. Lamento por las amistades que hice ahi, pero yo vengo con bronca desde el Divertite que estuve todo un sabado para poder volar mi avion, mientras que los aviones grandes y las estrellas volaban a cada rato y me senti como que yo estorbaba con mi avion. Asi que no quiero renegar mas. Aumentan las cosas y uno se entrera sobre la marcha. Nadie entienden y por eso se generan estas cosas. En reuniones quise aportar ideas y me esquivaron. Asi que bueno suerte, ya me di cuenta si uno plantea las cosas se las toman a mal y uno la dice de mala manera. Asi que me voy y no van a tener mas a un proteston que defiende su bolsillo.

                                Date: Mon, 8 Apr 2013 23:01:10 -0300

                                Subject: Re: [carafaelino] cuota

                                 

                                Lamento que en estos términos se plantee este problema, que tiene una solución fácil. En realidad, lo digo para todo el mundo, el club es mucho más que una pista que usas. Es un marco institucional, es un lugar de encuentro, es un espacio donde las personas hacen en grupo lo que no se puede lograr fácilmente solo. Yo hago mucho, pago las cuotas y tengo que pagar extra (cuotas de otros clubes y sociedades) desde hace muchos años porque nuestra institución no cuenta con salones para vuelo indoor. Cada vez que entreno tengo que viajar a Morón, pagar pasajes y estadía, sin ir más lejos, ese es mi caso particular.
                                Lo que está roto en el club no se rompió ayer, eso es parte del mantenimiento que hay que hacer. Vos usas un pedazo de pista y fuiste a cortarla una vez? dos? En los últimos cuatro años yo junto a un puñado pequeño, muy pequeño de personas pintamos el salón del club, cortamos decenas de veces todo el predio completo a motoguadaña y guadaña; limpiamos el basural que dejó Perino, el antiguo casero (8 contenedores de basura y 11 a 20 camionetadas de pasto, restos, escombros, y demás mugre); reparamos el techo, los revoques, el piso, la pintura y las instalaciones de la casa habitación; organizamos concursos, nacionales, participamos de ellos también y le dimos al club los puntos para estar bien posicionado a nivel nacional, también le dimos representación mundial; reparamos las máquinas de club, compramos máquinas nuevas; hicimos ventas de pollos (entre tres o cuatro vendimos, limpiamos, salamos, cocinamos y entregamos todo); limpiábamos los baños, la secretaría y el salón después de alquilarlos;  pintamos los vallados, conseguimos publicidad, pusimos mucha plata de nuestros bolsillos para cubrir gastos que el club no alcanzaba a apagar; hicimos magia para juntar plata y evitar que los socios tuvieran que pagar más. Y muchas, muchas cosas más, sin ir más lejos el viernes tuve que destapar los desagües cloacales de todos, por decirlo de una manera delicada, para que puedan seguir usando el baño sin sobresaltos. Ni hablar de la gente que nos precedió y armó todo lo que hay plantado en el club, que es más que instalaciones, al cual vos llegaste cuando ya estaba armado. Sinceramente, hay cosas que no deberían explicarse, y si tu decisión es no participar más del Círculo Aeromodelista, está en vos, nadie quiere menos gente volando. Por el contrario queremos más gente para alivianar las tareas y obligaciones que debemos compartir para tener un club. 
                                Los invito también a participar de las reuniones de comisión que no son solo para los integrantes de la comisión, o si fuera necesario convocamos a una reunión extraordinaria para que todos los socios puedan aportar soluciones viables para los problemas que debe enfrentar el club, algunos de los cuales como dije al principio no se originaron ayer.

                                Saludos


                                El 8 de abril de 2013 22:33, mauro Ricciardino <mricciardino@...> escribió:
                                 

                                yo lo unico que te puedo decir que lo unico que utilizo del club es ese pedacito pista pavimentada para poder despegar y las ultimas tres veces el pasto de ese lugar lo cortamos entre yo y dos personas mas (porque la pala parece que muerde) asi que no pienso pagar eso y ademas te puedo decir que si hay sol llevate una gorra porque la media sombra se rompio y ahi quedo , si queres cargar una bateria anda en auto porque el transformador se quemo y ahi quedo .  asi que lo lamento porque hice muy buenos amigos pero es mi ultimo mes en el club porque no estoy para nada de acuerdo , y muchos piensan como yo y no lo dicen 

                                 

                                To: carafaelino@...
                                From: jgandolfo@...
                                Date: Mon, 8 Apr 2013 21:40:54 -0300
                                Subject: Re: [carafaelino] cuota


                                 
                                Estimados paso a responder algunas cuestiones.Los $ 65 corresponden a  $ 5 de seguro y cuota federativa (obligatorio para cualquier socio activo), $45 de cuota del club, $15 colaboración para el corte de pasto de las pistas. 
                                Esperábamos contar con más tiempo para hacer un informe bien detallado del estado económico y de la estructura del club, pero viendo las intervenciones que aparecen en la lista y tras de tipo personal, creo que es meritorio adelantar parte de la información, al menos para que los socios entiendan por qué se realizan algunas cosas y se toman determinadas decisiones.
                                En primer lugar les copio un detalle aproximado, para que vean en qué se gastó y cómo ingresó dinero en los últimos doce meses.





                                Mantenimiento predio y pistas y maquinariasMantenimiento instalacioneslimpiezaLuzTrofeos y presentesLibreríaTotales
                                Total anual$ 8.651,19$ 6.513,00$ 1.836,50$ 1.697,98$ 1.511,00$ 1.890,58$ 22.100,25
                                Promedio mensual$ 720,93$ 542,75$ 153,04$ 141,50$ 125,92$ 157,55$ 1.841,69




                                Cuota societaria anualAlquileres anualesDonaciones anualesTotal anual
                                $ 25.580,27$ 1.995,00$1000$ 27.575,27





                                Falta detallar los ingresos por el festival aeronáutico y los egresos del festival Divertite Volando por lo que estos número aún no dan cuenta exacta del estado, pero dejan ver un panorama claro.


                                Como observarán los números del club están muy ajustados y los ingresos igualan a los egresos, esto se ve de forma más clara en el balance que aún no está terminado. En este momento la reserva total de dinero del club para hacer frente a cualquier erogación no supera los $4000. Cualquiera que maneje la simple economía de una casa puede entender que si lo que ingresa es igual a lo que egresa no queda resto para ahorro y previsión. Esto es al menos arriesgado, pero en nuestro caso, en el que hay obras de mantenimiento y mejora pendientes, es peor porque tenemos que ver cómo vamos a hacer frente a estos gastos. Y la lista es muy extensa.
                                Si consideramos que en el último año la inflación fue mayor al 25% y hacemos algunos cálculos simples nos damos rápida cuenta de que los números no cierran. Es por esto que debemos tomar medidas al respecto.
                                La CD ha decidido por votación repartir el costo del corte de pasto (tractorista contratado) entre las personas que usan este servicio, que es por demás lógico. Esto no termina de solucionar el problema del pasto que ha generado discusiones en las comisiones de los últimos 4 años porque aún así deben prolijarse los bordes de las pistas, cortar los círculos internos de las pistas de VC, etc. y las máquinas para hacer este trabajo, están en estado delicado. Carlos Perren y Cesar Vicino, se han hecho cargo del mantenimiento de las mismas (esfuerzo que a veces ni se ve ni se valora), y que por mal uso han generado gastos extra de mantenimiento. Contamos con un tractor (que NO es desmalezadora y por lo tanto solo se puede usar para MANTENER el pasto bajo) y cuenta aproximadamente con un año más de vida. Esto implica que ya debemos pensar como reemplazarlo. Una desmalezadora (que nadie quiere usar simplemente porque es lenta) en la cual se ha invertido dinero y mucho trabajo. Una motoguadaña que aún funciona correctamente.
                                La comisión saliente dejó pendiente una venta de pollos para el 14 el corriente y en esa comisión se había decidido que cada socio debe vender 5 pollos o pagar la ganancia. Plenamente de acuerdo con esta idea, creo que es una forma de no meter la mano en el bolsillo del socio. Puede al menos vender pollos como hace la mayoría de los socios de los clubes de deportes de la ciudad.
                                Al mismo tiempo se pensó en dividir el costo del pasto entre las personas que vuelan VC y RC, ya que en principio era algo que socios de estas disciplinas ya habían hablado en diferentes momentos y por otro lado porque los socios que vuelan VL e Indoor, hacen uso de las instalaciones y no así de las pistas. Es por esto que no podemos obligarlos a hacerse cargo de estos gastos específicos. Menos aún cuando algunos de ellos realizan trabajo gratuito para el club o relizan otro tipo de aportes. Quiero dejar claro que creo personalmente que se les pide $15 más para su propio beneficio, y este dinero comparado a lo que cualquiera de ustedes gasta en modelos e insumos para volar no es representativo. Por otro lado tenemos una cuota de club irrisoria frente a otros clubes que cobran inscripciones anuales de más de $300, cuotas mensuales de más de $100 y no dejan volar a los socios con cuotas atrasadas.
                                Lo que se les pide es muy poco.
                                Aún así la comisión está evaluando propuestas para generar nuevas formas de ingreso que no incomoden a los socios, como la venta de espacio para publicidad o subsidios. Pienso que también debe hacerse un uso más eficiente del dinero que ingresa, equilibrando así la realidad económica del club. De todas maneras, cualquier propuesta es escuchada y evaluada porque todos somos socios y estamos comprometidos en mantener y mejorar la institución que heredamos.
                                Esperamos poder terminar pronto los balances para hacerlo público acompañados de la lista de pendientes para que puedan entender claramente en qué se gasta el dinero, cómo se generan los ingresos y por qué se toman algunas decisiones y se les pide determinadas cosas a los socios.


                                Saludos cordiales


                                Joaquín.





                                El 8 de abril de 2013 20:42, mauro Ricciardino <mricciardino@...> escribió:
                                 

                                hoy pasaron por mi casa a cobrar la cuota ,alguien me puede explicar que es eso de $ 65????? por cortar el pasto???? y los otros 50 en que se usan ?
                                 
                                > To: carafaelino@...
                                >
                                > ------------------------------------
                                >
                                > Enlaces a Yahoo! Grupos
                                >
                                > <*> Para visitar tu grupo en la web, ve a:
                                > http://ar.groups.yahoo.com/group/carafaelino/
                                >
                                > <*> La configuración de tu correo:
                                > Mensajes individuales | Tradicional
                                >
                                > <*> Para modificar la configuración desde la Web, visita:
                                > http://ar.groups.yahoo.com/group/carafaelino/join
                                > (ID de Yahoo! obligatoria)
                                >
                                > <*> Para modificar la configuración mediante el correo:
                                > carafaelino-digest@...
                                > carafaelino-fullfeatured@...
                                >
                                > <*> Para cancelar tu suscripción en este grupo, envía
                                > un mensaje en blanco a:
                                > carafaelino-unsubscribe@...
                                >
                                > <*> El uso que hagas de Yahoo! Grupos está sujeto a
                                > las Condiciones del servicio de Yahoo!:
                                > http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html
                                >







                              • jcorredera@...
                                Joaquin, con el debido respeto que mereces por presidir en este club, nuestro club, creo que las cosas se están yendo de las manos, el aumento de la cuota de
                                Mensaje 15 de 21 , 8 abr 2013

                                  Joaquin, con el debido respeto que mereces por presidir en este club, nuestro club, creo que las cosas se están yendo de las manos, el aumento de la cuota de 15 pesos no van a ser más rico o más pobre a alguien, creo que es justamente irrisorio el aumento con respecto al índice inflacionario que este bendito país tiene, pero discuto que hay maneras y maneras de decir y hacer las cosas, el hecho de un aumento sin aviso tiene como resultado en primer lugar como un enojo y luego dudas, ya que falta el porqué?, luego el para qué?, falto de antemano mandar al menos un comunicado del porque de esta decisión, ahí ya al menos aclararíamos una cuestión y evitamos el enojo que mencione anteriormente, luego para despejar dudas viene el para qué, esta justamente en tu mail aclarado cual es su fin, pero si no se dice claramente genera dudas.

                                  Además tenemos también un tiempo muy corto para pagar la diferencias por lo pollos, de los 15 ya pasamos a aumentar o poner de nuestros bolsillos75 pesos más….si vas haciendo números creo que estamos con 100 pesos de más de lo que uno programa su mes a mes (al menos yo llevo un siempre mes a mes una planificación del mes de lo que gano, gasto y me sobra…si es que sobra), es decir, de nuestro presupuesto como socio este mes se nos van 150 pesos que ahora Si es un número muy diferente a 50 pesos iniciales, totalmente justificado en tus mail, pero hay que entender a veces del otro lado , una buena hubiera sido el mes entrante o el otro ANUNCIAR el aumento programado con todo y cada uno de los gastos, egreso e ingresos, evitando malentendidos, enojos y dudas, es mi opinión al respecto.-

                                  Lo que si te voy a discutir que solo rescatas a un puñado de “colaboradores” y todas las tareas que has realizado, me parece perfecto e importante que lo hayan hecho, pero sinceramente haces 2 años que voy y un año que pertenezco a la comisión directiva colaborando en lo que pude, cortando pasto a guadaña o con el tractor , asando algún que otra pollada, participando en festivales y colaborando (festival aeronáutico y divertirte) cenas de camaradería y demás, sinceramente en estos dos años solo creí verte en dos oportunidades, no estoy haciendo critica, solo que es posible que no nos hayamos visto y pudiéramos haber colaborado junto…pero sinceramente en estos 2  años nunca te vi, y creo haber colaborado tambien (tal vez estuve en otro puñado muy pequeño)

                                  Creo que mostrar, hablando mal y pronto, quien tiene la poronga más grande no nos lleva a nada y estamos perdiendo lo que el club busca, socios y amigos, no somos un club que no necesite plata, eso es seguro y es una realidad, pero tampoco podemos darnos el lujo de que los socios se vayan, no tanto lo monetario porque dos o tres socios no mueven la balanza en lo económico, pero si lo mueve mucho en los comentarios y como queda el club.-

                                  Por último, tanto Germán (que sí es protestón y algo jetón, no lo dudo…) y Mauro, esperemos seguir viéndolos en el club y no tomen o en el peor de los caso, dejen el club por un mal entendió, muchachos, Uds. También son parte del club y el club los necesita.-

                                  Un abrazo

                                  PD: Los jueves se me complica asistir a las reuniones, podrían seguir siendo los viernes?

                                   

                                   

                                  El 2013-04-08 23:36, j gandolfo escribió:

                                   

                                   

                                  Se están malentendiendo las cosas, y creo que deberían hablarse personalmente y ya no en la lista. Todos cuidamos nuestros bolsillos. Todos protestamos y creo que hay un lugar para resolver cada una de las diferencias que se están planteando que no corresponden todas al mismo problema. Ha una comisión, que no se rehúsa a escuchar las propuestas, y creo que algunas cosas se sobre dimensionaron.
                                  Las siguientes respuestas las deberá dar la comisión.


                                  El 8 de abril de 2013 23:15, German Byron Hanrard <dj_byron@...> escribió:
                                   

                                   

                                  Quiero que me pasen el link de las coutas que debo y tambien va a ser mi ultimo mes y de los pollos solo vendi uno mas no pude porque tengo menos tiempo que antes y los que me compraron el año pasado no pueden. Yo no digo mas nada , no me gustan algunas cosas, asi que me voy, buscare otro lugar donde volar. Lamento por las amistades que hice ahi, pero yo vengo con bronca desde el Divertite que estuve todo un sabado para poder volar mi avion, mientras que los aviones grandes y las estrellas volaban a cada rato y me senti como que yo estorbaba con mi avion. Asi que no quiero renegar mas. Aumentan las cosas y uno se entrera sobre la marcha. Nadie entienden y por eso se generan estas cosas. En reuniones quise aportar ideas y me esquivaron. Asi que bueno suerte, ya me di cuenta si uno plantea las cosas se las toman a mal y uno la dice de mala manera. Asi que me voy y no van a tener mas a un proteston que defiende su bolsillo.

                                  Date: Mon, 8 Apr 2013 23:01:10 -0300

                                  Subject: Re: [carafaelino] cuota

                                   

                                  Lamento que en estos términos se plantee este problema, que tiene una solución fácil. En realidad, lo digo para todo el mundo, el club es mucho más que una pista que usas. Es un marco institucional, es un lugar de encuentro, es un espacio donde las personas hacen en grupo lo que no se puede lograr fácilmente solo. Yo hago mucho, pago las cuotas y tengo que pagar extra (cuotas de otros clubes y sociedades) desde hace muchos años porque nuestra institución no cuenta con salones para vuelo indoor. Cada vez que entreno tengo que viajar a Morón, pagar pasajes y estadía, sin ir más lejos, ese es mi caso particular.
                                  Lo que está roto en el club no se rompió ayer, eso es parte del mantenimiento que hay que hacer. Vos usas un pedazo de pista y fuiste a cortarla una vez? dos? En los últimos cuatro años yo junto a un puñado pequeño, muy pequeño de personas pintamos el salón del club, cortamos decenas de veces todo el predio completo a motoguadaña y guadaña; limpiamos el basural que dejó Perino, el antiguo casero (8 contenedores de basura y 11 a 20 camionetadas de pasto, restos, escombros, y demás mugre); reparamos el techo, los revoques, el piso, la pintura y las instalaciones de la casa habitación; organizamos concursos, nacionales, participamos de ellos también y le dimos al club los puntos para estar bien posicionado a nivel nacional, también le dimos representación mundial; reparamos las máquinas de club, compramos máquinas nuevas; hicimos ventas de pollos (entre tres o cuatro vendimos, limpiamos, salamos, cocinamos y entregamos todo); limpiábamos los baños, la secretaría y el salón después de alquilarlos;  pintamos los vallados, conseguimos publicidad, pusimos mucha plata de nuestros bolsillos para cubrir gastos que el club no alcanzaba a apagar; hicimos magia para juntar plata y evitar que los socios tuvieran que pagar más. Y muchas, muchas cosas más, sin ir más lejos el viernes tuve que destapar los desagües cloacales de todos, por decirlo de una manera delicada, para que puedan seguir usando el baño sin sobresaltos. Ni hablar de la gente que nos precedió y armó todo lo que hay plantado en el club, que es más que instalaciones, al cual vos llegaste cuando ya estaba armado. Sinceramente, hay cosas que no deberían explicarse, y si tu decisión es no participar más del Círculo Aeromodelista, está en vos, nadie quiere menos gente volando. Por el contrario queremos más gente para alivianar las tareas y obligaciones que debemos compartir para tener un club. 
                                  Los invito también a participar de las reuniones de comisión que no son solo para los integrantes de la comisión, o si fuera necesario convocamos a una reunión extraordinaria para que todos los socios puedan aportar soluciones viables para los problemas que debe enfrentar el club, algunos de los cuales como dije al principio no se originaron ayer.
                                   
                                  Saludos


                                  El 8 de abril de 2013 22:33, mauro Ricciardino <mricciardino@...> escribió:
                                   

                                  yo lo unico que te puedo decir que lo unico que utilizo del club es ese pedacito pista pavimentada para poder despegar y las ultimas tres veces el pasto de ese lugar lo cortamos entre yo y dos personas mas (porque la pala parece que muerde) asi que no pienso pagar eso y ademas te puedo decir que si hay sol llevate una gorra porque la media sombra se rompio y ahi quedo , si queres cargar una bateria anda en auto porque el transformador se quemo y ahi quedo .  asi que lo lamento porque hice muy buenos amigos pero es mi ultimo mes en el club porque no estoy para nada de acuerdo , y muchos piensan como yo y no lo dicen 

                                   
                                   

                                  To: carafaelino@...
                                  From: jgandolfo@...
                                  Date: Mon, 8 Apr 2013 21:40:54 -0300
                                  Subject: Re: [carafaelino] cuota


                                   
                                  Estimados paso a responder algunas cuestiones.Los $ 65 corresponden a  $ 5 de seguro y cuota federativa (obligatorio para cualquier socio activo), $45 de cuota del club, $15 colaboración para el corte de pasto de las pistas. 
                                  Esperábamos contar con más tiempo para hacer un informe bien detallado del estado económico y de la estructura del club, pero viendo las intervenciones que aparecen en la lista y tras de tipo personal, creo que es meritorio adelantar parte de la información, al menos para que los socios entiendan por qué se realizan algunas cosas y se toman determinadas decisiones.
                                  En primer lugar les copio un detalle aproximado, para que vean en qué se gastó y cómo ingresó dinero en los últimos doce meses.




                                   Mantenimiento predio y pistas y maquinariasMantenimiento instalacioneslimpiezaLuzTrofeos y presentesLibreríaTotales
                                  Total anual$ 8.651,19$ 6.513,00$ 1.836,50$ 1.697,98$ 1.511,00$ 1.890,58$ 22.100,25
                                  Promedio mensual$ 720,93$ 542,75$ 153,04$ 141,50$ 125,92$ 157,55$ 1.841,69




                                  Cuota societaria anualAlquileres anualesDonaciones anualesTotal anual
                                  $ 25.580,27$ 1.995,00$1000$ 27.575,27





                                  Falta detallar los ingresos por el festival aeronáutico y los egresos del festival Divertite Volando por lo que estos número aún no dan cuenta exacta del estado, pero dejan ver un panorama claro.


                                  Como observarán los números del club están muy ajustados y los ingresos igualan a los egresos, esto se ve de forma más clara en el balance que aún no está terminado. En este momento la reserva total de dinero del club para hacer frente a cualquier erogación no supera los $4000. Cualquiera que maneje la simple economía de una casa puede entender que si lo que ingresa es igual a lo que egresa no queda resto para ahorro y previsión. Esto es al menos arriesgado, pero en nuestro caso, en el que hay obras de mantenimiento y mejora pendientes, es peor porque tenemos que ver cómo vamos a hacer frente a estos gastos. Y la lista es muy extensa.
                                  Si consideramos que en el último año la inflación fue mayor al 25% y hacemos algunos cálculos simples nos damos rápida cuenta de que los números no cierran. Es por esto que debemos tomar medidas al respecto.
                                  La CD ha decidido por votación repartir el costo del corte de pasto (tractorista contratado) entre las personas que usan este servicio, que es por demás lógico. Esto no termina de solucionar el problema del pasto que ha generado discusiones en las comisiones de los últimos 4 años porque aún así deben prolijarse los bordes de las pistas, cortar los círculos internos de las pistas de VC, etc. y las máquinas para hacer este trabajo, están en estado delicado. Carlos Perren y Cesar Vicino, se han hecho cargo del mantenimiento de las mismas (esfuerzo que a veces ni se ve ni se valora), y que por mal uso han generado gastos extra de mantenimiento. Contamos con un tractor (que NO es desmalezadora y por lo tanto solo se puede usar para MANTENER el pasto bajo) y cuenta aproximadamente con un año más de vida. Esto implica que ya debemos pensar como reemplazarlo. Una desmalezadora (que nadie quiere usar simplemente porque es lenta) en la cual se ha invertido dinero y mucho trabajo. Una motoguadaña que aún funciona correctamente.
                                  La comisión saliente dejó pendiente una venta de pollos para el 14 el corriente y en esa comisión se había decidido que cada socio debe vender 5 pollos o pagar la ganancia. Plenamente de acuerdo con esta idea, creo que es una forma de no meter la mano en el bolsillo del socio. Puede al menos vender pollos como hace la mayoría de los socios de los clubes de deportes de la ciudad.
                                  Al mismo tiempo se pensó en dividir el costo del pasto entre las personas que vuelan VC y RC, ya que en principio era algo que socios de estas disciplinas ya habían hablado en diferentes momentos y por otro lado porque los socios que vuelan VL e Indoor, hacen uso de las instalaciones y no así de las pistas. Es por esto que no podemos obligarlos a hacerse cargo de estos gastos específicos. Menos aún cuando algunos de ellos realizan trabajo gratuito para el club o relizan otro tipo de aportes. Quiero dejar claro que creo personalmente que se les pide $15 más para su propio beneficio, y este dinero comparado a lo que cualquiera de ustedes gasta en modelos e insumos para volar no es representativo. Por otro lado tenemos una cuota de club irrisoria frente a otros clubes que cobran inscripciones anuales de más de $300, cuotas mensuales de más de $100 y no dejan volar a los socios con cuotas atrasadas.
                                  Lo que se les pide es muy poco.
                                  Aún así la comisión está evaluando propuestas para generar nuevas formas de ingreso que no incomoden a los socios, como la venta de espacio para publicidad o subsidios. Pienso que también debe hacerse un uso más eficiente del dinero que ingresa, equilibrando así la realidad económica del club. De todas maneras, cualquier propuesta es escuchada y evaluada porque todos somos socios y estamos comprometidos en mantener y mejorar la institución que heredamos.
                                  Esperamos poder terminar pronto los balances para hacerlo público acompañados de la lista de pendientes para que puedan entender claramente en qué se gasta el dinero, cómo se generan los ingresos y por qué se toman algunas decisiones y se les pide determinadas cosas a los socios.


                                  Saludos cordiales


                                  Joaquín.





                                  El 8 de abril de 2013 20:42, mauro Ricciardino <mricciardino@...> escribió:
                                   

                                  hoy pasaron por mi casa a cobrar la cuota ,alguien me puede explicar que es eso de $ 65????? por cortar el pasto???? y los otros 50 en que se usan ?
                                   
                                   
                                  > To: carafaelino@...
                                  >
                                  > ------------------------------------
                                  >
                                  > Enlaces a Yahoo! Grupos
                                  >
                                  > <*> Para visitar tu grupo en la web, ve a:
                                  > http://ar.groups.yahoo.com/group/carafaelino/
                                  >
                                  > <*> La configuración de tu correo:
                                  > Mensajes individuales | Tradicional
                                  >
                                  > <*> Para modificar la configuración desde la Web, visita:
                                  > http://ar.groups.yahoo.com/group/carafaelino/join
                                  > (ID de Yahoo! obligatoria)
                                  >
                                  > <*> Para modificar la configuración mediante el correo:
                                  > carafaelino-digest@...
                                  > carafaelino-fullfeatured@...
                                  >
                                  > <*> Para cancelar tu suscripción en este grupo, envía
                                  > un mensaje en blanco a:
                                  > carafaelino-unsubscribe@...
                                  >
                                  > <*> El uso que hagas de Yahoo! Grupos está sujeto a
                                  > las Condiciones del servicio de Yahoo!:
                                  > http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html
                                  >
                                   
                                   
                                   
                                   

                                   

                                   

                                   

                                   
                                • vicino.c@...
                                  Hola jorge, las reuniones van a seguir siendo siempre los viernes a las 20:30 cada 15 días, solo que la hacemos este jueves porque tengo que confirmar si o si
                                  Mensaje 16 de 21 , 8 abr 2013
                                    Hola jorge, las reuniones van a seguir siendo siempre los viernes a las 20:30 cada 15 días, solo que la hacemos este jueves porque tengo que confirmar si o si el viernes a la mañana la cantidad de pollos. Quedate tranquilo que seguimos los viernes. Saludos cesar!
                                    Enviado desde mi BlackBerry® de Claro Argentina

                                    -----Original Message-----
                                    From: jcorredera@...
                                    Sender: carafaelino@...
                                    Date: Tue, 09 Apr 2013 00:07:54
                                    To: <carafaelino@...>
                                    Reply-To: carafaelino@...
                                    Subject: Re: [carafaelino] cuota



                                    Joaquin, con el debido respeto que mereces por presidir en este
                                    club, nuestro club, creo que las cosas se están yendo de las manos, el
                                    aumento de la cuota de 15 pesos no van a ser más rico o más pobre a
                                    alguien, creo que es justamente irrisorio el aumento con respecto al
                                    índice inflacionario que este bendito país tiene, pero discuto que hay
                                    maneras y maneras de decir y hacer las cosas, el hecho de un aumento sin
                                    aviso tiene como resultado en primer lugar como un enojo y luego dudas,
                                    ya que falta el porqué?, luego el para qué?, falto de antemano mandar al
                                    menos un comunicado del porque de esta decisión, ahí ya al menos
                                    aclararíamos una cuestión y evitamos el enojo que mencione
                                    anteriormente, luego para despejar dudas viene el para qué, esta
                                    justamente en tu mail aclarado cual es su fin, pero si no se dice
                                    claramente genera dudas.

                                    Además tenemos también un tiempo muy corto
                                    para pagar la diferencias por lo pollos, de los 15 ya pasamos a aumentar
                                    o poner de nuestros bolsillos75 pesos más….si vas haciendo números creo
                                    que estamos con 100 pesos de más de lo que uno programa su mes a mes (al
                                    menos yo llevo un siempre mes a mes una planificación del mes de lo que
                                    gano, gasto y me sobra…si es que sobra), es decir, de nuestro
                                    presupuesto como socio este mes se nos van 150 pesos que ahora Si es un
                                    número muy diferente a 50 pesos iniciales, totalmente justificado en tus
                                    mail, pero hay que entender a veces del otro lado , una buena hubiera
                                    sido el mes entrante o el otro ANUNCIAR el aumento programado con todo y
                                    cada uno de los gastos, egreso e ingresos, evitando malentendidos,
                                    enojos y dudas, es mi opinión al respecto.-

                                    Lo que si te voy a
                                    discutir que solo rescatas a un puñado de "colaboradores" y todas las
                                    tareas que has realizado, me parece perfecto e importante que lo hayan
                                    hecho, pero sinceramente haces 2 años que voy y un año que pertenezco a
                                    la comisión directiva colaborando en lo que pude, cortando pasto a
                                    guadaña o con el tractor , asando algún que otra pollada, participando
                                    en festivales y colaborando (festival aeronáutico y divertirte) cenas de
                                    camaradería y demás, sinceramente en estos dos años solo creí verte en
                                    dos oportunidades, no estoy haciendo critica, solo que es posible que no
                                    nos hayamos visto y pudiéramos haber colaborado junto…pero sinceramente
                                    en estos 2 años nunca te vi, y creo haber colaborado tambien (tal vez
                                    estuve en otro puñado muy pequeño)

                                    Creo que mostrar, hablando mal y
                                    pronto, quien tiene la poronga más grande no nos lleva a nada y estamos
                                    perdiendo lo que el club busca, socios y amigos, no somos un club que no
                                    necesite plata, eso es seguro y es una realidad, pero tampoco podemos
                                    darnos el lujo de que los socios se vayan, no tanto lo monetario porque
                                    dos o tres socios no mueven la balanza en lo económico, pero si lo mueve
                                    mucho en los comentarios y como queda el club.-

                                    Por último, tanto
                                    Germán (que sí es protestón y algo jetón, no lo dudo…) y Mauro,
                                    esperemos seguir viéndolos en el club y no tomen o en el peor de los
                                    caso, dejen el club por un mal entendió, muchachos, Uds. También son
                                    parte del club y el club los necesita.-

                                    Un abrazo

                                    PD: Los jueves se
                                    me complica asistir a las reuniones, podrían seguir siendo los viernes?


                                    El 2013-04-08 23:36, j gandolfo escribió:

                                    > Se están malentendiendo
                                    las cosas, y creo que deberían hablarse personalmente y ya no en la
                                    lista. Todos cuidamos nuestros bolsillos. Todos protestamos y creo que
                                    hay un lugar para resolver cada una de las diferencias que se están
                                    planteando que no corresponden todas al mismo problema. Ha una comisión,
                                    que no se rehúsa a escuchar las propuestas, y creo que algunas cosas se
                                    sobre dimensionaron.
                                    > Las siguientes respuestas las deberá dar la
                                    comisión.
                                    >
                                    > El 8 de abril de 2013 23:15, German Byron Hanrard
                                    <dj_byron@...> escribió:
                                    >
                                    >> QUIERO QUE ME PASEN EL LINK DE
                                    LAS COUTAS QUE DEBO Y TAMBIEN VA A SER MI ULTIMO MES Y DE LOS POLLOS
                                    SOLO VENDI UNO MAS NO PUDE PORQUE TENGO MENOS TIEMPO QUE ANTES Y LOS QUE
                                    ME COMPRARON EL AÑO PASADO NO PUEDEN. YO NO DIGO MAS NADA , NO ME GUSTAN
                                    ALGUNAS COSAS, ASI QUE ME VOY, BUSCARE OTRO LUGAR DONDE VOLAR. LAMENTO
                                    POR LAS AMISTADES QUE HICE AHI, PERO YO VENGO CON BRONCA DESDE EL
                                    DIVERTITE QUE ESTUVE TODO UN SABADO PARA PODER VOLAR MI AVION, MIENTRAS
                                    QUE LOS AVIONES GRANDES Y LAS ESTRELLAS VOLABAN A CADA RATO Y ME SENTI
                                    COMO QUE YO ESTORBABA CON MI AVION. ASI QUE NO QUIERO RENEGAR MAS.
                                    AUMENTAN LAS COSAS Y UNO SE ENTRERA SOBRE LA MARCHA. NADIE ENTIENDEN Y
                                    POR ESO SE GENERAN ESTAS COSAS. EN REUNIONES QUISE APORTAR IDEAS Y ME
                                    ESQUIVARON. ASI QUE BUENO SUERTE, YA ME DI CUENTA SI UNO PLANTEA LAS
                                    COSAS SE LAS TOMAN A MAL Y UNO LA DICE DE MALA MANERA. ASI QUE ME VOY Y
                                    NO VAN A TENER MAS A UN PROTESTON QUE DEFIENDE SU BOLSILLO.
                                    >>
                                    >>
                                    -------------------------
                                    >> To: carafaelino@...
                                    >> From:
                                    jgandolfo@... Date: Mon, 8 Apr 2013 23:01:10 -0300
                                    >>
                                    >>
                                    Subject: Re: [carafaelino] cuota
                                    >>
                                    >> Lamento que en estos términos se
                                    plantee este problema, que tiene una solución fácil. En realidad, lo
                                    digo para todo el mundo, el club es mucho más que una pista que usas. Es
                                    un marco institucional, es un lugar de encuentro, es un espacio donde
                                    las personas hacen en grupo lo que no se puede lograr fácilmente solo.
                                    Yo hago mucho, pago las cuotas y tengo que pagar extra (cuotas de otros
                                    clubes y sociedades) desde hace muchos años porque nuestra institución
                                    no cuenta con salones para vuelo indoor. Cada vez que entreno tengo que
                                    viajar a Morón, pagar pasajes y estadía, sin ir más lejos, ese es mi
                                    caso particular.
                                    >> Lo que está roto en el club no se rompió ayer, eso
                                    es parte del mantenimiento que hay que hacer. Vos usas un pedazo de
                                    pista y fuiste a cortarla una vez? dos? En los últimos cuatro años yo
                                    junto a un puñado pequeño, muy pequeño de personas pintamos el salón del
                                    club, cortamos decenas de veces todo el predio completo a motoguadaña y
                                    guadaña; limpiamos el basural que dejó Perino, el antiguo casero (8
                                    contenedores de basura y 11 a 20 camionetadas de pasto, restos,
                                    escombros, y demás mugre); reparamos el techo, los revoques, el piso, la
                                    pintura y las instalaciones de la casa habitación; organizamos
                                    concursos, nacionales, participamos de ellos también y le dimos al club
                                    los puntos para estar bien posicionado a nivel nacional, también le
                                    dimos representación mundial; reparamos las máquinas de club, compramos
                                    máquinas nuevas; hicimos ventas de pollos (entre tres o cuatro vendimos,
                                    limpiamos, salamos, cocinamos y entregamos todo); limpiábamos los baños,
                                    la secretaría y el salón después de alquilarlos; pintamos los vallados,
                                    conseguimos publicidad, pusimos mucha plata de nuestros bolsillos para
                                    cubrir gastos que el club no alcanzaba a apagar; hicimos magia para
                                    juntar plata y evitar que los socios tuvieran que pagar más. Y muchas,
                                    muchas cosas más, sin ir más lejos el viernes tuve que destapar los
                                    desagües cloacales de todos, por decirlo de una manera delicada, para
                                    que puedan seguir usando el baño sin sobresaltos. Ni hablar de la gente
                                    que nos precedió y armó todo lo que hay plantado en el club, que es más
                                    que instalaciones, al cual vos llegaste cuando ya estaba armado.
                                    Sinceramente, hay cosas que no deberían explicarse, y si tu decisión es
                                    no participar más del Círculo Aeromodelista, está en vos, nadie quiere
                                    menos gente volando. Por el contrario queremos más gente para alivianar
                                    las tareas y obligaciones que debemos compartir para tener un club.
                                    >>
                                    Los invito también a participar de las reuniones de comisión que no son
                                    solo para los integrantes de la comisión, o si fuera necesario
                                    convocamos a una reunión extraordinaria para que todos los socios puedan
                                    aportar soluciones viables para los problemas que debe enfrentar el
                                    club, algunos de los cuales como dije al principio no se originaron
                                    ayer.
                                    >>
                                    >> Saludos
                                    >>
                                    >> El 8 de abril de 2013 22:33, mauro
                                    Ricciardino <mricciardino@...> escribió:
                                    >>
                                    >>> yo lo unico que
                                    te puedo decir que lo unico que utilizo del club es ese pedacito pista
                                    pavimentada para poder despegar y las ultimas tres veces el pasto de ese
                                    lugar lo cortamos entre yo y dos personas mas (porque la pala parece que
                                    muerde) asi que no pienso pagar eso y ademas te puedo decir que si hay
                                    sol llevate una gorra porque la media sombra se rompio y ahi quedo , si
                                    queres cargar una bateria anda en auto porque el transformador se quemo
                                    y ahi quedo . asi que lo lamento porque hice muy buenos amigos pero es
                                    mi ultimo mes en el club porque no estoy para nada de acuerdo , y muchos
                                    piensan como yo y no lo dicen
                                    >>>
                                    >>> -------------------------
                                    >>>
                                    To: carafaelino@...
                                    >>> From: jgandolfo@...
                                    >>>
                                    Date: Mon, 8 Apr 2013 21:40:54 -0300
                                    >>> Subject: Re: [carafaelino]
                                    cuota
                                    >>>
                                    >>> Estimados paso a responder algunas cuestiones.Los $ 65
                                    corresponden a $ 5 de seguro y cuota federativa (obligatorio para
                                    cualquier socio activo), $45 de cuota del club, $15 colaboración para el
                                    corte de pasto de las pistas.
                                    >>> Esperábamos contar con más tiempo
                                    para hacer un informe bien detallado del estado económico y de la
                                    estructura del club, pero viendo las intervenciones que aparecen en la
                                    lista y tras de tipo personal, creo que es meritorio adelantar parte de
                                    la información, al menos para que los socios entiendan por qué se
                                    realizan algunas cosas y se toman determinadas decisiones.
                                    >>> En primer
                                    lugar les copio un detalle aproximado, para que vean en qué se gastó y
                                    cómo ingresó dinero en los últimos doce meses.
                                    >>>
                                    >>> Mantenimiento
                                    predio y pistas y maquinarias
                                    >>> Mantenimiento instalaciones
                                    >>>
                                    limpieza
                                    >>> Luz
                                    >>> Trofeos y presentes
                                    >>> Librería
                                    >>> Totales
                                    >>>

                                    >>> Total anual
                                    >>> $ 8.651,19
                                    >>> $ 6.513,00
                                    >>> $ 1.836,50
                                    >>> $
                                    1.697,98
                                    >>> $ 1.511,00
                                    >>> $ 1.890,58
                                    >>> $ 22.100,25
                                    >>>
                                    >>> Promedio
                                    mensual
                                    >>> $ 720,93
                                    >>> $ 542,75
                                    >>> $ 153,04
                                    >>> $ 141,50
                                    >>> $
                                    125,92
                                    >>> $ 157,55
                                    >>> $ 1.841,69
                                    >>>
                                    >>> Cuota societaria anual
                                    >>>
                                    Alquileres anuales
                                    >>> Donaciones anuales
                                    >>> Total anual
                                    >>>
                                    >>> $
                                    25.580,27
                                    >>> $ 1.995,00
                                    >>> $1000
                                    >>> $ 27.575,27
                                    >>>
                                    >>> Falta
                                    detallar los ingresos por el festival aeronáutico y los egresos del
                                    festival Divertite Volando por lo que estos número aún no dan cuenta
                                    exacta del estado, pero dejan ver un panorama claro.
                                    >>>
                                    >>> Como
                                    observarán los números del club están muy ajustados y los ingresos
                                    igualan a los egresos, esto se ve de forma más clara en el balance que
                                    aún no está terminado. En este momento la reserva total de dinero del
                                    club para hacer frente a cualquier erogación no supera los $4000.
                                    Cualquiera que maneje la simple economía de una casa puede entender que
                                    si lo que ingresa es igual a lo que egresa no queda resto para ahorro y
                                    previsión. Esto es al menos arriesgado, pero en nuestro caso, en el que
                                    hay obras de mantenimiento y mejora pendientes, es peor porque tenemos
                                    que ver cómo vamos a hacer frente a estos gastos. Y la lista es muy
                                    extensa.
                                    >>> Si consideramos que en el último año la inflación fue mayor
                                    al 25% y hacemos algunos cálculos simples nos damos rápida cuenta de que
                                    los números no cierran. Es por esto que debemos tomar medidas al
                                    respecto.
                                    >>> La CD ha decidido por votación repartir el costo del
                                    corte de pasto (tractorista contratado) entre las personas que usan este
                                    servicio, que es por demás lógico. Esto no termina de solucionar el
                                    problema del pasto que ha generado discusiones en las comisiones de los
                                    últimos 4 años porque aún así deben prolijarse los bordes de las pistas,
                                    cortar los círculos internos de las pistas de VC, etc. y las máquinas
                                    para hacer este trabajo, están en estado delicado. Carlos Perren y Cesar
                                    Vicino, se han hecho cargo del mantenimiento de las mismas (esfuerzo que
                                    a veces ni se ve ni se valora), y que por mal uso han generado gastos
                                    extra de mantenimiento. Contamos con un tractor (que NO es desmalezadora
                                    y por lo tanto solo se puede usar para MANTENER el pasto bajo) y cuenta
                                    aproximadamente con un año más de vida. Esto implica que ya debemos
                                    pensar como reemplazarlo. Una desmalezadora (que nadie quiere usar
                                    simplemente porque es lenta) en la cual se ha invertido dinero y mucho
                                    trabajo. Una motoguadaña que aún funciona correctamente.
                                    >>> La
                                    comisión saliente dejó pendiente una venta de pollos para el 14 el
                                    corriente y en esa comisión se había decidido que cada socio debe vender
                                    5 pollos o pagar la ganancia. Plenamente de acuerdo con esta idea, creo
                                    que es una forma de no meter la mano en el bolsillo del socio. Puede al
                                    menos vender pollos como hace la mayoría de los socios de los clubes de
                                    deportes de la ciudad.
                                    >>> Al mismo tiempo se pensó en dividir el costo
                                    del pasto entre las personas que vuelan VC y RC, ya que en principio era
                                    algo que socios de estas disciplinas ya habían hablado en diferentes
                                    momentos y por otro lado porque los socios que vuelan VL e Indoor, hacen
                                    uso de las instalaciones y no así de las pistas. Es por esto que no
                                    podemos obligarlos a hacerse cargo de estos gastos específicos. Menos
                                    aún cuando algunos de ellos realizan trabajo gratuito para el club o
                                    relizan otro tipo de aportes. Quiero dejar claro que creo personalmente
                                    que se les pide $15 más para su propio beneficio, y este dinero
                                    comparado a lo que cualquiera de ustedes gasta en modelos e insumos para
                                    volar no es representativo. Por otro lado tenemos una cuota de club
                                    irrisoria frente a otros clubes que cobran inscripciones anuales de más
                                    de $300, cuotas mensuales de más de $100 y no dejan volar a los socios
                                    con cuotas atrasadas.
                                    >>> Lo que se les pide es muy poco.
                                    >>> Aún así
                                    la comisión está evaluando propuestas para generar nuevas formas de
                                    ingreso que no incomoden a los socios, como la venta de espacio para
                                    publicidad o subsidios. Pienso que también debe hacerse un uso más
                                    eficiente del dinero que ingresa, equilibrando así la realidad económica
                                    del club. De todas maneras, cualquier propuesta es escuchada y evaluada
                                    porque todos somos socios y estamos comprometidos en mantener y mejorar
                                    la institución que heredamos.
                                    >>> Esperamos poder terminar pronto los
                                    balances para hacerlo público acompañados de la lista de pendientes para
                                    que puedan entender claramente en qué se gasta el dinero, cómo se
                                    generan los ingresos y por qué se toman algunas decisiones y se les pide
                                    determinadas cosas a los socios.
                                    >>>
                                    >>> Saludos cordiales
                                    >>>
                                    >>>
                                    Joaquín.
                                    >>>
                                    >>> El 8 de abril de 2013 20:42, mauro Ricciardino
                                    <mricciardino@...> escribió:
                                    >>>
                                    >>>> hoy pasaron por mi casa a
                                    cobrar la cuota ,alguien me puede explicar que es eso de $ 65????? por
                                    cortar el pasto???? y los otros 50 en que se usan ?
                                    >>>>
                                    >>>> > To:
                                    carafaelino@...
                                    >>>>>
                                    >>>>>
                                    ------------------------------------
                                    >>>>>
                                    >>>>> Enlaces a Yahoo!
                                    Grupos
                                    >>>>>
                                    >>>>>
                                    Tradicional
                                    >>>>>
                                    [2]
                                    >>>> > (ID de Yahoo! obligatoria)
                                    >>>>>
                                    carafaelino-digest@...
                                    >>>> >
                                    carafaelino-fullfeatured@...
                                    >>>>>
                                    a:
                                    >>>> > carafaelino-unsubscribe@...
                                    >>>>>
                                    servicio de Yahoo!:
                                    >>>> > http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html
                                    [3]
                                    >>>>>
                                    >
                                    >



                                    Links:
                                    ------
                                    [1]
                                    http://ar.groups.yahoo.com/group/carafaelino/
                                    [2]
                                    http://ar.groups.yahoo.com/group/carafaelino/join
                                    [3]
                                    http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html
                                    [4]
                                    http://ar.groups.yahoo.com/group/carafaelino/post;_ylc=X3oDMTJwNTNhamdtBF9TAzk3NDkwNDI5BGdycElkAzgwNzIxNjQ2BGdycHNwSWQDMTY3MDM5ODMzMARtc2dJZAM3NDkEc2VjA2Z0cgRzbGsDcnBseQRzdGltZQMxMzY1NDc1MDE1?act=reply&messageNum=749
                                    [5]
                                    http://ar.groups.yahoo.com/group/carafaelino/post;_ylc=X3oDMTJmcm0wbTN2BF9TAzk3NDkwNDI5BGdycElkAzgwNzIxNjQ2BGdycHNwSWQDMTY3MDM5ODMzMARzZWMDZnRyBHNsawNudHBjBHN0aW1lAzEzNjU0NzUwMTU-
                                    [6]
                                    http://ar.groups.yahoo.com/group/carafaelino/message/736;_ylc=X3oDMTMzazA3MDViBF9TAzk3NDkwNDI5BGdycElkAzgwNzIxNjQ2BGdycHNwSWQDMTY3MDM5ODMzMARtc2dJZAM3NDkEc2VjA2Z0cgRzbGsDdnRwYwRzdGltZQMxMzY1NDc1MDE1BHRwY0lkAzczNg--
                                    [7]
                                    http://ar.groups.yahoo.com/group/carafaelino;_ylc=X3oDMTJmMXU3OXN0BF9TAzk3NDkwNDI5BGdycElkAzgwNzIxNjQ2BGdycHNwSWQDMTY3MDM5ODMzMARzZWMDdnRsBHNsawN2Z2hwBHN0aW1lAzEzNjU0NzUwMTU-
                                    [8]
                                    http://ar.groups.yahoo.com/;_ylc=X3oDMTJlNDhrOWc2BF9TAzk3NDkwNDI5BGdycElkAzgwNzIxNjQ2BGdycHNwSWQDMTY3MDM5ODMzMARzZWMDZnRyBHNsawNnZnAEc3RpbWUDMTM2NTQ3NTAxNQ--
                                  • ID Gmail
                                    Hola a todos: Lamentablemente por una intervención judicial en el Aeródromo La Cruz, FAA ha tomado la decisión de suspender la realización del Nacional en
                                    Mensaje 17 de 21 , 10 abr 2013
                                      Hola a todos:

                                      Lamentablemente por una intervención judicial en el Aeródromo La Cruz,
                                      FAA ha tomado la decisión de suspender la realización del Nacional en mayo:

                                      http://www.faa.org.ar/2013/04/09/ultima-noticia-suspencion-del-67-concurso-nacional/

                                      En este caso no hay nada que achacarle a FAA, pero bueno, no podemos
                                      escapar de la realidad de nuestro querido país donde se hace tan difícil
                                      programar, organizar algo con tiempo y seriamente...

                                      En fin, esperaremos información sobre nueva fecha.

                                      Saludos,

                                      Carlos

                                      Ideas y desarrollos | Mundostreaming
                                      Desarrollo Web | Streaming | Hosting
                                      http://www.idux.net
                                      http://www.mundostreaming.tv
                                      S2300BDL RAFAELA (Santa Fe) ARGENTINA
                                    • alejandro.curto@...
                                      Hola gente, disculpen la demora en responder , participo de la venta de los pollos y no tengo problema con el aumento de la cuota, lo unico q pido es donde
                                      Mensaje 18 de 21 , 10 abr 2013
                                        Hola gente, disculpen la demora en responder , participo de la venta de los pollos y no tengo problema con el aumento de la cuota, lo unico q pido es donde retiro los tickets, tmb vendi uno pero en caso de no poder vender mas pagare la ganacia, todo sea x el club.
                                        Saludos y espero alguien me diga donde se retiran tmb.


                                        Atentamente/Kind Regards

                                        Alejandro Curto
                                        MAHLE Argentina S.A.
                                        Tecnología y Desarrollo de Procesos

                                        Bv. Santa Fe  2350 , S2300KUX Rafaela, Argentina
                                        Phone: +54 3492 421821 Ext:, Fax: +54 3492 428818
                                        alejandro.curto@...,
                                        http://www.ar.mahle.com



                                        vicino.c@...
                                        Enviado por: carafaelino@...

                                        09/04/2013 12:41 a.m.

                                        Por favor, responda a
                                        carafaelino@...

                                        Para
                                        carafaelino@...
                                        cc
                                        Asunto
                                        Re: [carafaelino] cuota





                                         

                                        Hola jorge, las reuniones van a seguir siendo siempre los viernes a las 20:30 cada 15 días, solo que la hacemos este jueves porque tengo que confirmar si o si el viernes a la mañana la cantidad de pollos. Quedate tranquilo que seguimos los viernes. Saludos cesar!
                                        Enviado desde mi BlackBerry® de Claro Argentina

                                        -----Original Message-----
                                        From:
                                        jcorredera@...
                                        Sender:
                                        carafaelino@...
                                        Date: Tue, 09 Apr 2013 00:07:54
                                        To: <
                                        carafaelino@...>
                                        Reply-To:
                                        carafaelino@...
                                        Subject: Re: [carafaelino] cuota



                                        Joaquin, con el debido respeto que mereces por presidir en este
                                        club, nuestro club, creo que las cosas se están yendo de las manos, el
                                        aumento de la cuota de 15 pesos no van a ser más rico o más pobre a
                                        alguien, creo que es justamente irrisorio el aumento con respecto al
                                        índice inflacionario que este bendito país tiene, pero discuto que hay
                                        maneras y maneras de decir y hacer las cosas, el hecho de un aumento sin
                                        aviso tiene como resultado en primer lugar como un enojo y luego dudas,
                                        ya que falta el porqué?, luego el para qué?, falto de antemano mandar al
                                        menos un comunicado del porque de esta decisión, ahí ya al menos
                                        aclararíamos una cuestión y evitamos el enojo que mencione
                                        anteriormente, luego para despejar dudas viene el para qué, esta
                                        justamente en tu mail aclarado cual es su fin, pero si no se dice
                                        claramente genera dudas.

                                        Además tenemos también un tiempo muy corto
                                        para pagar la diferencias por lo pollos, de los 15 ya pasamos a aumentar
                                        o poner de nuestros bolsillos75 pesos más….si vas haciendo números creo
                                        que estamos con 100 pesos de más de lo que uno programa su mes a mes (al
                                        menos yo llevo un siempre mes a mes una planificación del mes de lo que
                                        gano, gasto y me sobra…si es que sobra), es decir, de nuestro
                                        presupuesto como socio este mes se nos van 150 pesos que ahora Si es un
                                        número muy diferente a 50 pesos iniciales, totalmente justificado en tus
                                        mail, pero hay que entender a veces del otro lado , una buena hubiera
                                        sido el mes entrante o el otro ANUNCIAR el aumento programado con todo y
                                        cada uno de los gastos, egreso e ingresos, evitando malentendidos,
                                        enojos y dudas, es mi opinión al respecto.-

                                        Lo que si te voy a
                                        discutir que solo rescatas a un puñado de "colaboradores" y todas las
                                        tareas que has realizado, me parece perfecto e importante que lo hayan
                                        hecho, pero sinceramente haces 2 años que voy y un año que pertenezco a
                                        la comisión directiva colaborando en lo que pude, cortando pasto a
                                        guadaña o con el tractor , asando algún que otra pollada, participando
                                        en festivales y colaborando (festival aeronáutico y divertirte) cenas de
                                        camaradería y demás, sinceramente en estos dos años solo creí verte en
                                        dos oportunidades, no estoy haciendo critica, solo que es posible que no
                                        nos hayamos visto y pudiéramos haber colaborado junto…pero sinceramente
                                        en estos 2 años nunca te vi, y creo haber colaborado tambien (tal vez
                                        estuve en otro puñado muy pequeño)

                                        Creo que mostrar, hablando mal y
                                        pronto, quien tiene la poronga más grande no nos lleva a nada y estamos
                                        perdiendo lo que el club busca, socios y amigos, no somos un club que no
                                        necesite plata, eso es seguro y es una realidad, pero tampoco podemos
                                        darnos el lujo de que los socios se vayan, no tanto lo monetario porque
                                        dos o tres socios no mueven la balanza en lo económico, pero si lo mueve
                                        mucho en los comentarios y como queda el club.-

                                        Por último, tanto
                                        Germán (que sí es protestón y algo jetón, no lo dudo…) y Mauro,
                                        esperemos seguir viéndolos en el club y no tomen o en el peor de los
                                        caso, dejen el club por un mal entendió, muchachos, Uds. También son
                                        parte del club y el club los necesita.-

                                        Un abrazo

                                        PD: Los jueves se
                                        me complica asistir a las reuniones, podrían seguir siendo los viernes?


                                        El 2013-04-08 23:36, j gandolfo escribió:

                                        > Se están malentendiendo
                                        las cosas, y creo que deberían hablarse personalmente y ya no en la
                                        lista. Todos cuidamos nuestros bolsillos. Todos protestamos y creo que
                                        hay un lugar para resolver cada una de las diferencias que se están
                                        planteando que no corresponden todas al mismo problema. Ha una comisión,
                                        que no se rehúsa a escuchar las propuestas, y creo que algunas cosas se
                                        sobre dimensionaron.
                                        > Las siguientes respuestas las deberá dar la
                                        comisión.
                                        >
                                        > El 8 de abril de 2013 23:15, German Byron Hanrard
                                        <
                                        dj_byron@...> escribió:
                                        >
                                        >> QUIERO QUE ME PASEN EL LINK DE
                                        LAS COUTAS QUE DEBO Y TAMBIEN VA A SER MI ULTIMO MES Y DE LOS POLLOS
                                        SOLO VENDI UNO MAS NO PUDE PORQUE TENGO MENOS TIEMPO QUE ANTES Y LOS QUE
                                        ME COMPRARON EL AÑO PASADO NO PUEDEN. YO NO DIGO MAS NADA , NO ME GUSTAN
                                        ALGUNAS COSAS, ASI QUE ME VOY, BUSCARE OTRO LUGAR DONDE VOLAR. LAMENTO
                                        POR LAS AMISTADES QUE HICE AHI, PERO YO VENGO CON BRONCA DESDE EL
                                        DIVERTITE QUE ESTUVE TODO UN SABADO PARA PODER VOLAR MI AVION, MIENTRAS
                                        QUE LOS AVIONES GRANDES Y LAS ESTRELLAS VOLABAN A CADA RATO Y ME SENTI
                                        COMO QUE YO ESTORBABA CON MI AVION. ASI QUE NO QUIERO RENEGAR MAS.
                                        AUMENTAN LAS COSAS Y UNO SE ENTRERA SOBRE LA MARCHA. NADIE ENTIENDEN Y
                                        POR ESO SE GENERAN ESTAS COSAS. EN REUNIONES QUISE APORTAR IDEAS Y ME
                                        ESQUIVARON. ASI QUE BUENO SUERTE, YA ME DI CUENTA SI UNO PLANTEA LAS
                                        COSAS SE LAS TOMAN A MAL Y UNO LA DICE DE MALA MANERA. ASI QUE ME VOY Y
                                        NO VAN A TENER MAS A UN PROTESTON QUE DEFIENDE SU BOLSILLO.
                                        >>
                                        >>
                                        -------------------------
                                        >> To:
                                        carafaelino@...
                                        >> From:

                                        jgandolfo@... Date: Mon, 8 Apr 2013 23:01:10 -0300
                                        >>
                                        >>
                                        Subject: Re: [carafaelino] cuota
                                        >>
                                        >> Lamento que en estos términos se
                                        plantee este problema, que tiene una solución fácil. En realidad, lo
                                        digo para todo el mundo, el club es mucho más que una pista que usas. Es
                                        un marco institucional, es un lugar de encuentro, es un espacio donde
                                        las personas hacen en grupo lo que no se puede lograr fácilmente solo.
                                        Yo hago mucho, pago las cuotas y tengo que pagar extra (cuotas de otros
                                        clubes y sociedades) desde hace muchos años porque nuestra institución
                                        no cuenta con salones para vuelo indoor. Cada vez que entreno tengo que
                                        viajar a Morón, pagar pasajes y estadía, sin ir más lejos, ese es mi
                                        caso particular.
                                        >> Lo que está roto en el club no se rompió ayer, eso
                                        es parte del mantenimiento que hay que hacer. Vos usas un pedazo de
                                        pista y fuiste a cortarla una vez? dos? En los últimos cuatro años yo
                                        junto a un puñado pequeño, muy pequeño de personas pintamos el salón del
                                        club, cortamos decenas de veces todo el predio completo a motoguadaña y
                                        guadaña; limpiamos el basural que dejó Perino, el antiguo casero (8
                                        contenedores de basura y 11 a 20 camionetadas de pasto, restos,
                                        escombros, y demás mugre); reparamos el techo, los revoques, el piso, la
                                        pintura y las instalaciones de la casa habitación; organizamos
                                        concursos, nacionales, participamos de ellos también y le dimos al club
                                        los puntos para estar bien posicionado a nivel nacional, también le
                                        dimos representación mundial; reparamos las máquinas de club, compramos
                                        máquinas nuevas; hicimos ventas de pollos (entre tres o cuatro vendimos,
                                        limpiamos, salamos, cocinamos y entregamos todo); limpiábamos los baños,
                                        la secretaría y el salón después de alquilarlos; pintamos los vallados,
                                        conseguimos publicidad, pusimos mucha plata de nuestros bolsillos para
                                        cubrir gastos que el club no alcanzaba a apagar; hicimos magia para
                                        juntar plata y evitar que los socios tuvieran que pagar más. Y muchas,
                                        muchas cosas más, sin ir más lejos el viernes tuve que destapar los
                                        desagües cloacales de todos, por decirlo de una manera delicada, para
                                        que puedan seguir usando el baño sin sobresaltos. Ni hablar de la gente
                                        que nos precedió y armó todo lo que hay plantado en el club, que es más
                                        que instalaciones, al cual vos llegaste cuando ya estaba armado.
                                        Sinceramente, hay cosas que no deberían explicarse, y si tu decisión es
                                        no participar más del Círculo Aeromodelista, está en vos, nadie quiere
                                        menos gente volando. Por el contrario queremos más gente para alivianar
                                        las tareas y obligaciones que debemos compartir para tener un club.
                                        >>
                                        Los invito también a participar de las reuniones de comisión que no son
                                        solo para los integrantes de la comisión, o si fuera necesario
                                        convocamos a una reunión extraordinaria para que todos los socios puedan
                                        aportar soluciones viables para los problemas que debe enfrentar el
                                        club, algunos de los cuales como dije al principio no se originaron
                                        ayer.
                                        >>
                                        >> Saludos
                                        >>
                                        >> El 8 de abril de 2013 22:33, mauro
                                        Ricciardino <
                                        mricciardino@...> escribió:
                                        >>
                                        >>> yo lo unico que
                                        te puedo decir que lo unico que utilizo del club es ese pedacito pista
                                        pavimentada para poder despegar y las ultimas tres veces el pasto de ese
                                        lugar lo cortamos entre yo y dos personas mas (porque la pala parece que
                                        muerde) asi que no pienso pagar eso y ademas te puedo decir que si hay
                                        sol llevate una gorra porque la media sombra se rompio y ahi quedo , si
                                        queres cargar una bateria anda en auto porque el transformador se quemo
                                        y ahi quedo . asi que lo lamento porque hice muy buenos amigos pero es
                                        mi ultimo mes en el club porque no estoy para nada de acuerdo , y muchos
                                        piensan como yo y no lo dicen
                                        >>>
                                        >>> -------------------------
                                        >>>
                                        To:
                                        carafaelino@...
                                        >>> From:
                                        jgandolfo@...
                                        >>>
                                        Date: Mon, 8 Apr 2013 21:40:54 -0300
                                        >>> Subject: Re: [carafaelino]
                                        cuota
                                        >>>
                                        >>> Estimados paso a responder algunas cuestiones.Los $ 65
                                        corresponden a $ 5 de seguro y cuota federativa (obligatorio para
                                        cualquier socio activo), $45 de cuota del club, $15 colaboración para el
                                        corte de pasto de las pistas.
                                        >>> Esperábamos contar con más tiempo
                                        para hacer un informe bien detallado del estado económico y de la
                                        estructura del club, pero viendo las intervenciones que aparecen en la
                                        lista y tras de tipo personal, creo que es meritorio adelantar parte de
                                        la información, al menos para que los socios entiendan por qué se
                                        realizan algunas cosas y se toman determinadas decisiones.
                                        >>> En primer
                                        lugar les copio un detalle aproximado, para que vean en qué se gastó y
                                        cómo ingresó dinero en los últimos doce meses.
                                        >>>
                                        >>> Mantenimiento
                                        predio y pistas y maquinarias
                                        >>> Mantenimiento instalaciones
                                        >>>
                                        limpieza
                                        >>> Luz
                                        >>> Trofeos y presentes
                                        >>> Librería
                                        >>> Totales
                                        >>>

                                        >>> Total anual
                                        >>> $ 8.651,19
                                        >>> $ 6.513,00
                                        >>> $ 1.836,50
                                        >>> $
                                        1.697,98
                                        >>> $ 1.511,00
                                        >>> $ 1.890,58
                                        >>> $ 22.100,25
                                        >>>
                                        >>> Promedio
                                        mensual
                                        >>> $ 720,93
                                        >>> $ 542,75
                                        >>> $ 153,04
                                        >>> $ 141,50
                                        >>> $
                                        125,92
                                        >>> $ 157,55
                                        >>> $ 1.841,69
                                        >>>
                                        >>> Cuota societaria anual
                                        >>>
                                        Alquileres anuales
                                        >>> Donaciones anuales
                                        >>> Total anual
                                        >>>
                                        >>> $
                                        25.580,27
                                        >>> $ 1.995,00
                                        >>> $1000
                                        >>> $ 27.575,27
                                        >>>
                                        >>> Falta
                                        detallar los ingresos por el festival aeronáutico y los egresos del
                                        festival Divertite Volando por lo que estos número aún no dan cuenta
                                        exacta del estado, pero dejan ver un panorama claro.
                                        >>>
                                        >>> Como
                                        observarán los números del club están muy ajustados y los ingresos
                                        igualan a los egresos, esto se ve de forma más clara en el balance que
                                        aún no está terminado. En este momento la reserva total de dinero del
                                        club para hacer frente a cualquier erogación no supera los $4000.
                                        Cualquiera que maneje la simple economía de una casa puede entender que
                                        si lo que ingresa es igual a lo que egresa no queda resto para ahorro y
                                        previsión. Esto es al menos arriesgado, pero en nuestro caso, en el que
                                        hay obras de mantenimiento y mejora pendientes, es peor porque tenemos
                                        que ver cómo vamos a hacer frente a estos gastos. Y la lista es muy
                                        extensa.
                                        >>> Si consideramos que en el último año la inflación fue mayor
                                        al 25% y hacemos algunos cálculos simples nos damos rápida cuenta de que
                                        los números no cierran. Es por esto que debemos tomar medidas al
                                        respecto.
                                        >>> La CD ha decidido por votación repartir el costo del
                                        corte de pasto (tractorista contratado) entre las personas que usan este
                                        servicio, que es por demás lógico. Esto no termina de solucionar el
                                        problema del pasto que ha generado discusiones en las comisiones de los
                                        últimos 4 años porque aún así deben prolijarse los bordes de las pistas,
                                        cortar los círculos internos de las pistas de VC, etc. y las máquinas
                                        para hacer este trabajo, están en estado delicado. Carlos Perren y Cesar
                                        Vicino, se han hecho cargo del mantenimiento de las mismas (esfuerzo que
                                        a veces ni se ve ni se valora), y que por mal uso han generado gastos
                                        extra de mantenimiento. Contamos con un tractor (que NO es desmalezadora
                                        y por lo tanto solo se puede usar para MANTENER el pasto bajo) y cuenta
                                        aproximadamente con un año más de vida. Esto implica que ya debemos
                                        pensar como reemplazarlo. Una desmalezadora (que nadie quiere usar
                                        simplemente porque es lenta) en la cual se ha invertido dinero y mucho
                                        trabajo. Una motoguadaña que aún funciona correctamente.
                                        >>> La
                                        comisión saliente dejó pendiente una venta de pollos para el 14 el
                                        corriente y en esa comisión se había decidido que cada socio debe vender
                                        5 pollos o pagar la ganancia. Plenamente de acuerdo con esta idea, creo
                                        que es una forma de no meter la mano en el bolsillo del socio. Puede al
                                        menos vender pollos como hace la mayoría de los socios de los clubes de
                                        deportes de la ciudad.
                                        >>> Al mismo tiempo se pensó en dividir el costo
                                        del pasto entre las personas que vuelan VC y RC, ya que en principio era
                                        algo que socios de estas disciplinas ya habían hablado en diferentes
                                        momentos y por otro lado porque los socios que vuelan VL e Indoor, hacen
                                        uso de las instalaciones y no así de las pistas. Es por esto que no
                                        podemos obligarlos a hacerse cargo de estos gastos específicos. Menos
                                        aún cuando algunos de ellos realizan trabajo gratuito para el club o
                                        relizan otro tipo de aportes. Quiero dejar claro que creo personalmente
                                        que se les pide $15 más para su propio beneficio, y este dinero
                                        comparado a lo que cualquiera de ustedes gasta en modelos e insumos para
                                        volar no es representativo. Por otro lado tenemos una cuota de club
                                        irrisoria frente a otros clubes que cobran inscripciones anuales de más
                                        de $300, cuotas mensuales de más de $100 y no dejan volar a los socios
                                        con cuotas atrasadas.
                                        >>> Lo que se les pide es muy poco.
                                        >>> Aún así
                                        la comisión está evaluando propuestas para generar nuevas formas de
                                        ingreso que no incomoden a los socios, como la venta de espacio para
                                        publicidad o subsidios. Pienso que también debe hacerse un uso más
                                        eficiente del dinero que ingresa, equilibrando así la realidad económica
                                        del club. De todas maneras, cualquier propuesta es escuchada y evaluada
                                        porque todos somos socios y estamos comprometidos en mantener y mejorar
                                        la institución que heredamos.
                                        >>> Esperamos poder terminar pronto los
                                        balances para hacerlo público acompañados de la lista de pendientes para
                                        que puedan entender claramente en qué se gasta el dinero, cómo se
                                        generan los ingresos y por qué se toman algunas decisiones y se les pide
                                        determinadas cosas a los socios.
                                        >>>
                                        >>> Saludos cordiales
                                        >>>
                                        >>>
                                        Joaquín.
                                        >>>
                                        >>> El 8 de abril de 2013 20:42, mauro Ricciardino
                                        <
                                        mricciardino@...> escribió:
                                        >>>
                                        >>>> hoy pasaron por mi casa a
                                        cobrar la cuota ,alguien me puede explicar que es eso de $ 65????? por
                                        cortar el pasto???? y los otros 50 en que se usan ?
                                        >>>>
                                        >>>> > To:

                                        carafaelino@...
                                        >>>>>
                                        >>>>>
                                        ------------------------------------
                                        >>>>>
                                        >>>>> Enlaces a Yahoo!
                                        Grupos
                                        >>>>>
                                        >>>>>
                                        Tradicional
                                        >>>>>
                                        [2]
                                        >>>> > (ID de Yahoo! obligatoria)
                                        >>>>>

                                        carafaelino-digest@...
                                        >>>> >

                                        carafaelino-fullfeatured@...
                                        >>>>>
                                        a:
                                        >>>> >
                                        carafaelino-unsubscribe@...
                                        >>>>>
                                        servicio de Yahoo!:
                                        >>>> >
                                        http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html
                                        [3]
                                        >>>>>
                                        >
                                        >



                                        Links:
                                        ------
                                        [1]

                                        http://ar.groups.yahoo.com/group/carafaelino/
                                        [2]

                                        http://ar.groups.yahoo.com/group/carafaelino/join
                                        [3]

                                        http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html
                                        [4]

                                        http://ar.groups.yahoo.com/group/carafaelino/post;_ylc=X3oDMTJwNTNhamdtBF9TAzk3NDkwNDI5BGdycElkAzgwNzIxNjQ2BGdycHNwSWQDMTY3MDM5ODMzMARtc2dJZAM3NDkEc2VjA2Z0cgRzbGsDcnBseQRzdGltZQMxMzY1NDc1MDE1?act=reply&amp;messageNum=749
                                        [5]

                                        http://ar.groups.yahoo.com/group/carafaelino/post;_ylc=X3oDMTJmcm0wbTN2BF9TAzk3NDkwNDI5BGdycElkAzgwNzIxNjQ2BGdycHNwSWQDMTY3MDM5ODMzMARzZWMDZnRyBHNsawNudHBjBHN0aW1lAzEzNjU0NzUwMTU-
                                        [6]

                                        http://ar.groups.yahoo.com/group/carafaelino/message/736;_ylc=X3oDMTMzazA3MDViBF9TAzk3NDkwNDI5BGdycElkAzgwNzIxNjQ2BGdycHNwSWQDMTY3MDM5ODMzMARtc2dJZAM3NDkEc2VjA2Z0cgRzbGsDdnRwYwRzdGltZQMxMzY1NDc1MDE1BHRwY0lkAzczNg--
                                        [7]

                                        http://ar.groups.yahoo.com/group/carafaelino;_ylc=X3oDMTJmMXU3OXN0BF9TAzk3NDkwNDI5BGdycElkAzgwNzIxNjQ2BGdycHNwSWQDMTY3MDM5ODMzMARzZWMDdnRsBHNsawN2Z2hwBHN0aW1lAzEzNjU0NzUwMTU-
                                        [8]

                                        http://ar.groups.yahoo.com/;_ylc=X3oDMTJlNDhrOWc2BF9TAzk3NDkwNDI5BGdycElkAzgwNzIxNjQ2BGdycHNwSWQDMTY3MDM5ODMzMARzZWMDZnRyBHNsawNnZnAEc3RpbWUDMTM2NTQ3NTAxNQ--


                                      • vicino.c@...
                                        Hola ale como va? Hace desde la semana pasada que empece a cobrar la cuota, pase varias veces y esta semana tbm jaja después de las 16 alrrededor de las 17
                                        Mensaje 19 de 21 , 10 abr 2013
                                          Hola ale como va? Hace desde la semana pasada que empece a cobrar la cuota, pase varias veces y esta semana tbm jaja después de las 16 alrrededor de las 17 pero no encontre a nadie decime a que hora paso y te lo dejo. Saludos
                                          Enviado desde mi BlackBerry® de Claro Argentina

                                          From: alejandro.curto@...
                                          Sender: carafaelino@...
                                          Date: Wed, 10 Apr 2013 13:09:08 -0300
                                          To: <carafaelino@...>
                                          ReplyTo: carafaelino@...
                                          Cc: <carafaelino@...>
                                          Subject: Re: [carafaelino] cuota

                                           

                                          Hola gente, disculpen la demora en responder , participo de la venta de los pollos y no tengo problema con el aumento de la cuota, lo unico q pido es donde retiro los tickets, tmb vendi uno pero en caso de no poder vender mas pagare la ganacia, todo sea x el club.
                                          Saludos y espero alguien me diga donde se retiran tmb.


                                          Atentamente/Kind Regards

                                          Alejandro Curto
                                          MAHLE Argentina S.A.
                                          Tecnología y Desarrollo de Procesos

                                          Bv. Santa Fe  2350 , S2300KUX Rafaela, Argentina
                                          Phone: +54 3492 421821 Ext:, Fax: +54 3492 428818
                                          alejandro.curto@...,
                                          http://www.ar.mahle.com



                                          vicino.c@...
                                          Enviado por: carafaelino@...

                                          09/04/2013 12:41 a.m.

                                          Por favor, responda a
                                          carafaelino@...

                                          Para
                                          carafaelino@...
                                          cc
                                          Asunto
                                          Re: [carafaelino] cuota





                                           

                                          Hola jorge, las reuniones van a seguir siendo siempre los viernes a las 20:30 cada 15 días, solo que la hacemos este jueves porque tengo que confirmar si o si el viernes a la mañana la cantidad de pollos. Quedate tranquilo que seguimos los viernes. Saludos cesar!
                                          Enviado desde mi BlackBerry® de Claro Argentina

                                          -----Original Message-----
                                          From:
                                          jcorredera@...
                                          Sender:
                                          carafaelino@...
                                          Date: Tue, 09 Apr 2013 00:07:54
                                          To: <
                                          carafaelino@...>
                                          Reply-To:
                                          carafaelino@...
                                          Subject: Re: [carafaelino] cuota



                                          Joaquin, con el debido respeto que mereces por presidir en este
                                          club, nuestro club, creo que las cosas se están yendo de las manos, el
                                          aumento de la cuota de 15 pesos no van a ser más rico o más pobre a
                                          alguien, creo que es justamente irrisorio el aumento con respecto al
                                          índice inflacionario que este bendito país tiene, pero discuto que hay
                                          maneras y maneras de decir y hacer las cosas, el hecho de un aumento sin
                                          aviso tiene como resultado en primer lugar como un enojo y luego dudas,
                                          ya que falta el porqué?, luego el para qué?, falto de antemano mandar al
                                          menos un comunicado del porque de esta decisión, ahí ya al menos
                                          aclararíamos una cuestión y evitamos el enojo que mencione
                                          anteriormente, luego para despejar dudas viene el para qué, esta
                                          justamente en tu mail aclarado cual es su fin, pero si no se dice
                                          claramente genera dudas.

                                          Además tenemos también un tiempo muy corto
                                          para pagar la diferencias por lo pollos, de los 15 ya pasamos a aumentar
                                          o poner de nuestros bolsillos75 pesos más….si vas haciendo números creo
                                          que estamos con 100 pesos de más de lo que uno programa su mes a mes (al
                                          menos yo llevo un siempre mes a mes una planificación del mes de lo que
                                          gano, gasto y me sobra…si es que sobra), es decir, de nuestro
                                          presupuesto como socio este mes se nos van 150 pesos que ahora Si es un
                                          número muy diferente a 50 pesos iniciales, totalmente justificado en tus
                                          mail, pero hay que entender a veces del otro lado , una buena hubiera
                                          sido el mes entrante o el otro ANUNCIAR el aumento programado con todo y
                                          cada uno de los gastos, egreso e ingresos, evitando malentendidos,
                                          enojos y dudas, es mi opinión al respecto.-

                                          Lo que si te voy a
                                          discutir que solo rescatas a un puñado de "colaboradores" y todas las
                                          tareas que has realizado, me parece perfecto e importante que lo hayan
                                          hecho, pero sinceramente haces 2 años que voy y un año que pertenezco a
                                          la comisión directiva colaborando en lo que pude, cortando pasto a
                                          guadaña o con el tractor , asando algún que otra pollada, participando
                                          en festivales y colaborando (festival aeronáutico y divertirte) cenas de
                                          camaradería y demás, sinceramente en estos dos años solo creí verte en
                                          dos oportunidades, no estoy haciendo critica, solo que es posible que no
                                          nos hayamos visto y pudiéramos haber colaborado junto…pero sinceramente
                                          en estos 2 años nunca te vi, y creo haber colaborado tambien (tal vez
                                          estuve en otro puñado muy pequeño)

                                          Creo que mostrar, hablando mal y
                                          pronto, quien tiene la poronga más grande no nos lleva a nada y estamos
                                          perdiendo lo que el club busca, socios y amigos, no somos un club que no
                                          necesite plata, eso es seguro y es una realidad, pero tampoco podemos
                                          darnos el lujo de que los socios se vayan, no tanto lo monetario porque
                                          dos o tres socios no mueven la balanza en lo económico, pero si lo mueve
                                          mucho en los comentarios y como queda el club.-

                                          Por último, tanto
                                          Germán (que sí es protestón y algo jetón, no lo dudo…) y Mauro,
                                          esperemos seguir viéndolos en el club y no tomen o en el peor de los
                                          caso, dejen el club por un mal entendió, muchachos, Uds. También son
                                          parte del club y el club los necesita.-

                                          Un abrazo

                                          PD: Los jueves se
                                          me complica asistir a las reuniones, podrían seguir siendo los viernes?


                                          El 2013-04-08 23:36, j gandolfo escribió:

                                          > Se están malentendiendo
                                          las cosas, y creo que deberían hablarse personalmente y ya no en la
                                          lista. Todos cuidamos nuestros bolsillos. Todos protestamos y creo que
                                          hay un lugar para resolver cada una de las diferencias que se están
                                          planteando que no corresponden todas al mismo problema. Ha una comisión,
                                          que no se rehúsa a escuchar las propuestas, y creo que algunas cosas se
                                          sobre dimensionaron.
                                          > Las siguientes respuestas las deberá dar la
                                          comisión.
                                          >
                                          > El 8 de abril de 2013 23:15, German Byron Hanrard
                                          <
                                          dj_byron@...> escribió:
                                          >
                                          >> QUIERO QUE ME PASEN EL LINK DE
                                          LAS COUTAS QUE DEBO Y TAMBIEN VA A SER MI ULTIMO MES Y DE LOS POLLOS
                                          SOLO VENDI UNO MAS NO PUDE PORQUE TENGO MENOS TIEMPO QUE ANTES Y LOS QUE
                                          ME COMPRARON EL AÑO PASADO NO PUEDEN. YO NO DIGO MAS NADA , NO ME GUSTAN
                                          ALGUNAS COSAS, ASI QUE ME VOY, BUSCARE OTRO LUGAR DONDE VOLAR. LAMENTO
                                          POR LAS AMISTADES QUE HICE AHI, PERO YO VENGO CON BRONCA DESDE EL
                                          DIVERTITE QUE ESTUVE TODO UN SABADO PARA PODER VOLAR MI AVION, MIENTRAS
                                          QUE LOS AVIONES GRANDES Y LAS ESTRELLAS VOLABAN A CADA RATO Y ME SENTI
                                          COMO QUE YO ESTORBABA CON MI AVION. ASI QUE NO QUIERO RENEGAR MAS.
                                          AUMENTAN LAS COSAS Y UNO SE ENTRERA SOBRE LA MARCHA. NADIE ENTIENDEN Y
                                          POR ESO SE GENERAN ESTAS COSAS. EN REUNIONES QUISE APORTAR IDEAS Y ME
                                          ESQUIVARON. ASI QUE BUENO SUERTE, YA ME DI CUENTA SI UNO PLANTEA LAS
                                          COSAS SE LAS TOMAN A MAL Y UNO LA DICE DE MALA MANERA. ASI QUE ME VOY Y
                                          NO VAN A TENER MAS A UN PROTESTON QUE DEFIENDE SU BOLSILLO.
                                          >>
                                          >>
                                          -------------------------
                                          >> To:
                                          carafaelino@...
                                          >> From:

                                          jgandolfo@... Date: Mon, 8 Apr 2013 23:01:10 -0300
                                          >>
                                          >>
                                          Subject: Re: [carafaelino] cuota
                                          >>
                                          >> Lamento que en estos términos se
                                          plantee este problema, que tiene una solución fácil. En realidad, lo
                                          digo para todo el mundo, el club es mucho más que una pista que usas. Es
                                          un marco institucional, es un lugar de encuentro, es un espacio donde
                                          las personas hacen en grupo lo que no se puede lograr fácilmente solo.
                                          Yo hago mucho, pago las cuotas y tengo que pagar extra (cuotas de otros
                                          clubes y sociedades) desde hace muchos años porque nuestra institución
                                          no cuenta con salones para vuelo indoor. Cada vez que entreno tengo que
                                          viajar a Morón, pagar pasajes y estadía, sin ir más lejos, ese es mi
                                          caso particular.
                                          >> Lo que está roto en el club no se rompió ayer, eso
                                          es parte del mantenimiento que hay que hacer. Vos usas un pedazo de
                                          pista y fuiste a cortarla una vez? dos? En los últimos cuatro años yo
                                          junto a un puñado pequeño, muy pequeño de personas pintamos el salón del
                                          club, cortamos decenas de veces todo el predio completo a motoguadaña y
                                          guadaña; limpiamos el basural que dejó Perino, el antiguo casero (8
                                          contenedores de basura y 11 a 20 camionetadas de pasto, restos,
                                          escombros, y demás mugre); reparamos el techo, los revoques, el piso, la
                                          pintura y las instalaciones de la casa habitación; organizamos
                                          concursos, nacionales, participamos de ellos también y le dimos al club
                                          los puntos para estar bien posicionado a nivel nacional, también le
                                          dimos representación mundial; reparamos las máquinas de club, compramos
                                          máquinas nuevas; hicimos ventas de pollos (entre tres o cuatro vendimos,
                                          limpiamos, salamos, cocinamos y entregamos todo); limpiábamos los baños,
                                          la secretaría y el salón después de alquilarlos; pintamos los vallados,
                                          conseguimos publicidad, pusimos mucha plata de nuestros bolsillos para
                                          cubrir gastos que el club no alcanzaba a apagar; hicimos magia para
                                          juntar plata y evitar que los socios tuvieran que pagar más. Y muchas,
                                          muchas cosas más, sin ir más lejos el viernes tuve que destapar los
                                          desagües cloacales de todos, por decirlo de una manera delicada, para
                                          que puedan seguir usando el baño sin sobresaltos. Ni hablar de la gente
                                          que nos precedió y armó todo lo que hay plantado en el club, que es más
                                          que instalaciones, al cual vos llegaste cuando ya estaba armado.
                                          Sinceramente, hay cosas que no deberían explicarse, y si tu decisión es
                                          no participar más del Círculo Aeromodelista, está en vos, nadie quiere
                                          menos gente volando. Por el contrario queremos más gente para alivianar
                                          las tareas y obligaciones que debemos compartir para tener un club.
                                          >>
                                          Los invito también a participar de las reuniones de comisión que no son
                                          solo para los integrantes de la comisión, o si fuera necesario
                                          convocamos a una reunión extraordinaria para que todos los socios puedan
                                          aportar soluciones viables para los problemas que debe enfrentar el
                                          club, algunos de los cuales como dije al principio no se originaron
                                          ayer.
                                          >>
                                          >> Saludos
                                          >>
                                          >> El 8 de abril de 2013 22:33, mauro
                                          Ricciardino <
                                          mricciardino@...> escribió:
                                          >>
                                          >>> yo lo unico que
                                          te puedo decir que lo unico que utilizo del club es ese pedacito pista
                                          pavimentada para poder despegar y las ultimas tres veces el pasto de ese
                                          lugar lo cortamos entre yo y dos personas mas (porque la pala parece que
                                          muerde) asi que no pienso pagar eso y ademas te puedo decir que si hay
                                          sol llevate una gorra porque la media sombra se rompio y ahi quedo , si
                                          queres cargar una bateria anda en auto porque el transformador se quemo
                                          y ahi quedo . asi que lo lamento porque hice muy buenos amigos pero es
                                          mi ultimo mes en el club porque no estoy para nada de acuerdo , y muchos
                                          piensan como yo y no lo dicen
                                          >>>
                                          >>> -------------------------
                                          >>>
                                          To:
                                          carafaelino@...
                                          >>> From:
                                          jgandolfo@...
                                          >>>
                                          Date: Mon, 8 Apr 2013 21:40:54 -0300
                                          >>> Subject: Re: [carafaelino]
                                          cuota
                                          >>>
                                          >>> Estimados paso a responder algunas cuestiones.Los $ 65
                                          corresponden a $ 5 de seguro y cuota federativa (obligatorio para
                                          cualquier socio activo), $45 de cuota del club, $15 colaboración para el
                                          corte de pasto de las pistas.
                                          >>> Esperábamos contar con más tiempo
                                          para hacer un informe bien detallado del estado económico y de la
                                          estructura del club, pero viendo las intervenciones que aparecen en la
                                          lista y tras de tipo personal, creo que es meritorio adelantar parte de
                                          la información, al menos para que los socios entiendan por qué se
                                          realizan algunas cosas y se toman determinadas decisiones.
                                          >>> En primer
                                          lugar les copio un detalle aproximado, para que vean en qué se gastó y
                                          cómo ingresó dinero en los últimos doce meses.
                                          >>>
                                          >>> Mantenimiento
                                          predio y pistas y maquinarias
                                          >>> Mantenimiento instalaciones
                                          >>>
                                          limpieza
                                          >>> Luz
                                          >>> Trofeos y presentes
                                          >>> Librería
                                          >>> Totales
                                          >>>

                                          >>> Total anual
                                          >>> $ 8.651,19
                                          >>> $ 6.513,00
                                          >>> $ 1.836,50
                                          >>> $
                                          1.697,98
                                          >>> $ 1.511,00
                                          >>> $ 1.890,58
                                          >>> $ 22.100,25
                                          >>>
                                          >>> Promedio
                                          mensual
                                          >>> $ 720,93
                                          >>> $ 542,75
                                          >>> $ 153,04
                                          >>> $ 141,50
                                          >>> $
                                          125,92
                                          >>> $ 157,55
                                          >>> $ 1.841,69
                                          >>>
                                          >>> Cuota societaria anual
                                          >>>
                                          Alquileres anuales
                                          >>> Donaciones anuales
                                          >>> Total anual
                                          >>>
                                          >>> $
                                          25.580,27
                                          >>> $ 1.995,00
                                          >>> $1000
                                          >>> $ 27.575,27
                                          >>>
                                          >>> Falta
                                          detallar los ingresos por el festival aeronáutico y los egresos del
                                          festival Divertite Volando por lo que estos número aún no dan cuenta
                                          exacta del estado, pero dejan ver un panorama claro.
                                          >>>
                                          >>> Como
                                          observarán los números del club están muy ajustados y los ingresos
                                          igualan a los egresos, esto se ve de forma más clara en el balance que
                                          aún no está terminado. En este momento la reserva total de dinero del
                                          club para hacer frente a cualquier erogación no supera los $4000.
                                          Cualquiera que maneje la simple economía de una casa puede entender que
                                          si lo que ingresa es igual a lo que egresa no queda resto para ahorro y
                                          previsión. Esto es al menos arriesgado, pero en nuestro caso, en el que
                                          hay obras de mantenimiento y mejora pendientes, es peor porque tenemos
                                          que ver cómo vamos a hacer frente a estos gastos. Y la lista es muy
                                          extensa.
                                          >>> Si consideramos que en el último año la inflación fue mayor
                                          al 25% y hacemos algunos cálculos simples nos damos rápida cuenta de que
                                          los números no cierran. Es por esto que debemos tomar medidas al
                                          respecto.
                                          >>> La CD ha decidido por votación repartir el costo del
                                          corte de pasto (tractorista contratado) entre las personas que usan este
                                          servicio, que es por demás lógico. Esto no termina de solucionar el
                                          problema del pasto que ha generado discusiones en las comisiones de los
                                          últimos 4 años porque aún así deben prolijarse los bordes de las pistas,
                                          cortar los círculos internos de las pistas de VC, etc. y las máquinas
                                          para hacer este trabajo, están en estado delicado. Carlos Perren y Cesar
                                          Vicino, se han hecho cargo del mantenimiento de las mismas (esfuerzo que
                                          a veces ni se ve ni se valora), y que por mal uso han generado gastos
                                          extra de mantenimiento. Contamos con un tractor (que NO es desmalezadora
                                          y por lo tanto solo se puede usar para MANTENER el pasto bajo) y cuenta
                                          aproximadamente con un año más de vida. Esto implica que ya debemos
                                          pensar como reemplazarlo. Una desmalezadora (que nadie quiere usar
                                          simplemente porque es lenta) en la cual se ha invertido dinero y mucho
                                          trabajo. Una motoguadaña que aún funciona correctamente.
                                          >>> La
                                          comisión saliente dejó pendiente una venta de pollos para el 14 el
                                          corriente y en esa comisión se había decidido que cada socio debe vender
                                          5 pollos o pagar la ganancia. Plenamente de acuerdo con esta idea, creo
                                          que es una forma de no meter la mano en el bolsillo del socio. Puede al
                                          menos vender pollos como hace la mayoría de los socios de los clubes de
                                          deportes de la ciudad.
                                          >>> Al mismo tiempo se pensó en dividir el costo
                                          del pasto entre las personas que vuelan VC y RC, ya que en principio era
                                          algo que socios de estas disciplinas ya habían hablado en diferentes
                                          momentos y por otro lado porque los socios que vuelan VL e Indoor, hacen
                                          uso de las instalaciones y no así de las pistas. Es por esto que no
                                          podemos obligarlos a hacerse cargo de estos gastos específicos. Menos
                                          aún cuando algunos de ellos realizan trabajo gratuito para el club o
                                          relizan otro tipo de aportes. Quiero dejar claro que creo personalmente
                                          que se les pide $15 más para su propio beneficio, y este dinero
                                          comparado a lo que cualquiera de ustedes gasta en modelos e insumos para
                                          volar no es representativo. Por otro lado tenemos una cuota de club
                                          irrisoria frente a otros clubes que cobran inscripciones anuales de más
                                          de $300, cuotas mensuales de más de $100 y no dejan volar a los socios
                                          con cuotas atrasadas.
                                          >>> Lo que se les pide es muy poco.
                                          >>> Aún así
                                          la comisión está evaluando propuestas para generar nuevas formas de
                                          ingreso que no incomoden a los socios, como la venta de espacio para
                                          publicidad o subsidios. Pienso que también debe hacerse un uso más
                                          eficiente del dinero que ingresa, equilibrando así la realidad económica
                                          del club. De todas maneras, cualquier propuesta es escuchada y evaluada
                                          porque todos somos socios y estamos comprometidos en mantener y mejorar
                                          la institución que heredamos.
                                          >>> Esperamos poder terminar pronto los
                                          balances para hacerlo público acompañados de la lista de pendientes para
                                          que puedan entender claramente en qué se gasta el dinero, cómo se
                                          generan los ingresos y por qué se toman algunas decisiones y se les pide
                                          determinadas cosas a los socios.
                                          >>>
                                          >>> Saludos cordiales
                                          >>>
                                          >>>
                                          Joaquín.
                                          >>>
                                          >>> El 8 de abril de 2013 20:42, mauro Ricciardino
                                          <
                                          mricciardino@...> escribió:
                                          >>>
                                          >>>> hoy pasaron por mi casa a
                                          cobrar la cuota ,alguien me puede explicar que es eso de $ 65????? por
                                          cortar el pasto???? y los otros 50 en que se usan ?
                                          >>>>
                                          >>>> > To:

                                          carafaelino@...
                                          >>>>>
                                          >>>>>
                                          ------------------------------------
                                          >>>>>
                                          >>>>> Enlaces a Yahoo!
                                          Grupos
                                          >>>>>
                                          >>>>>
                                          Tradicional
                                          >>>>>
                                          [2]
                                          >>>> > (ID de Yahoo! obligatoria)
                                          >>>>>

                                          carafaelino-digest@...
                                          >>>> >

                                          carafaelino-fullfeatured@...
                                          >>>>>
                                          a:
                                          >>>> >
                                          carafaelino-unsubscribe@...
                                          >>>>>
                                          servicio de Yahoo!:
                                          >>>> >
                                          http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html
                                          [3]
                                          >>>>>
                                          >
                                          >



                                          Links:
                                          ------
                                          [1]

                                          http://ar.groups.yahoo.com/group/carafaelino/
                                          [2]

                                          http://ar.groups.yahoo.com/group/carafaelino/join
                                          [3]

                                          http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html
                                          [4]

                                          http://ar.groups.yahoo.com/group/carafaelino/post;_ylc=X3oDMTJwNTNhamdtBF9TAzk3NDkwNDI5BGdycElkAzgwNzIxNjQ2BGdycHNwSWQDMTY3MDM5ODMzMARtc2dJZAM3NDkEc2VjA2Z0cgRzbGsDcnBseQRzdGltZQMxMzY1NDc1MDE1?act=reply&amp;messageNum=749
                                          [5]

                                          http://ar.groups.yahoo.com/group/carafaelino/post;_ylc=X3oDMTJmcm0wbTN2BF9TAzk3NDkwNDI5BGdycElkAzgwNzIxNjQ2BGdycHNwSWQDMTY3MDM5ODMzMARzZWMDZnRyBHNsawNudHBjBHN0aW1lAzEzNjU0NzUwMTU-
                                          [6]

                                          http://ar.groups.yahoo.com/group/carafaelino/message/736;_ylc=X3oDMTMzazA3MDViBF9TAzk3NDkwNDI5BGdycElkAzgwNzIxNjQ2BGdycHNwSWQDMTY3MDM5ODMzMARtc2dJZAM3NDkEc2VjA2Z0cgRzbGsDdnRwYwRzdGltZQMxMzY1NDc1MDE1BHRwY0lkAzczNg--
                                          [7]

                                          http://ar.groups.yahoo.com/group/carafaelino;_ylc=X3oDMTJmMXU3OXN0BF9TAzk3NDkwNDI5BGdycElkAzgwNzIxNjQ2BGdycHNwSWQDMTY3MDM5ODMzMARzZWMDdnRsBHNsawN2Z2hwBHN0aW1lAzEzNjU0NzUwMTU-
                                          [8]

                                          http://ar.groups.yahoo.com/;_ylc=X3oDMTJlNDhrOWc2BF9TAzk3NDkwNDI5BGdycElkAzgwNzIxNjQ2BGdycHNwSWQDMTY3MDM5ODMzMARzZWMDZnRyBHNsawNnZnAEc3RpbWUDMTM2NTQ3NTAxNQ--


                                        • alejandro.curto@...
                                          A la noche despues de las 20:00 para que veas el lunes me fui al medico a santa fe y el viernes viajo a cordoba al medico tambien, como veras es dificil
                                          Mensaje 20 de 21 , 10 abr 2013
                                            A la noche despues de las 20:00  para que  veas el lunes me fui al medico a santa fe y el viernes viajo a cordoba al medico tambien, como veras es dificil encontrarme. y sumale q estoy con 2 trabajos a veces. te espero


                                            Atentamente/Kind Regards

                                            Alejandro Curto
                                            MAHLE Argentina S.A.
                                            Tecnología y Desarrollo de Procesos

                                            Bv. Santa Fe  2350 , S2300KUX Rafaela, Argentina
                                            Phone: +54 3492 421821 Ext:, Fax: +54 3492 428818
                                            alejandro.curto@...,
                                            http://www.ar.mahle.com



                                            vicino.c@...
                                            Enviado por: carafaelino@...

                                            10/04/2013 01:16 p.m.

                                            Por favor, responda a
                                            carafaelino@...

                                            Para
                                            carafaelino@...
                                            cc
                                            Asunto
                                            Re: [carafaelino] cuota





                                             

                                            Hola ale como va? Hace desde la semana pasada que empece a cobrar la cuota, pase varias veces y esta semana tbm jaja después de las 16 alrrededor de las 17 pero no encontre a nadie decime a que hora paso y te lo dejo. Saludos
                                            Enviado desde mi BlackBerry® de Claro Argentina



                                            From: alejandro.curto@...
                                            Sender: carafaelino@...
                                            Date: Wed, 10 Apr 2013 13:09:08 -0300
                                            To: <carafaelino@...>
                                            ReplyTo: carafaelino@...
                                            Cc: <carafaelino@...>
                                            Subject: Re: [carafaelino] cuota

                                             

                                            Hola gente, disculpen la demora en responder , participo de la venta de los pollos y no tengo problema con el aumento de la cuota, lo unico q pido es donde retiro los tickets, tmb vendi uno pero en caso de no poder vender mas pagare la ganacia, todo sea x el club.
                                            Saludos y espero alguien me diga donde se retiran tmb.



                                            Atentamente/Kind Regards

                                            Alejandro Curto
                                            MAHLE Argentina S.A.
                                            Tecnología y Desarrollo de Procesos

                                            Bv. Santa Fe  2350 , S2300KUX Rafaela, Argentina
                                            Phone: +54 3492 421821 Ext:, Fax: +54 3492 428818
                                            alejandro.curto@...,
                                            http://www.ar.mahle.com


                                            vicino.c@...
                                            Enviado por: carafaelino@...

                                            09/04/2013 12:41 a.m.

                                            Por favor, responda a
                                            carafaelino@...

                                            Para
                                            carafaelino@...
                                            cc
                                            Asunto
                                            Re: [carafaelino] cuota







                                             

                                            Hola jorge, las reuniones van a seguir siendo siempre los viernes a las 20:30 cada 15 días, solo que la hacemos este jueves porque tengo que confirmar si o si el viernes a la mañana la cantidad de pollos. Quedate tranquilo que seguimos los viernes. Saludos cesar!
                                            Enviado desde mi BlackBerry® de Claro Argentina

                                            -----Original Message-----
                                            From:
                                            jcorredera@...
                                            Sender:
                                            carafaelino@...
                                            Date: Tue, 09 Apr 2013 00:07:54
                                            To: <
                                            carafaelino@...>
                                            Reply-To:
                                            carafaelino@...
                                            Subject: Re: [carafaelino] cuota



                                            Joaquin, con el debido respeto que mereces por presidir en este
                                            club, nuestro club, creo que las cosas se están yendo de las manos, el
                                            aumento de la cuota de 15 pesos no van a ser más rico o más pobre a
                                            alguien, creo que es justamente irrisorio el aumento con respecto al
                                            índice inflacionario que este bendito país tiene, pero discuto que hay
                                            maneras y maneras de decir y hacer las cosas, el hecho de un aumento sin
                                            aviso tiene como resultado en primer lugar como un enojo y luego dudas,
                                            ya que falta el porqué?, luego el para qué?, falto de antemano mandar al
                                            menos un comunicado del porque de esta decisión, ahí ya al menos
                                            aclararíamos una cuestión y evitamos el enojo que mencione
                                            anteriormente, luego para despejar dudas viene el para qué, esta
                                            justamente en tu mail aclarado cual es su fin, pero si no se dice
                                            claramente genera dudas.

                                            Además tenemos también un tiempo muy corto
                                            para pagar la diferencias por lo pollos, de los 15 ya pasamos a aumentar
                                            o poner de nuestros bolsillos75 pesos más….si vas haciendo números creo
                                            que estamos con 100 pesos de más de lo que uno programa su mes a mes (al
                                            menos yo llevo un siempre mes a mes una planificación del mes de lo que
                                            gano, gasto y me sobra…si es que sobra), es decir, de nuestro
                                            presupuesto como socio este mes se nos van 150 pesos que ahora Si es un
                                            número muy diferente a 50 pesos iniciales, totalmente justificado en tus
                                            mail, pero hay que entender a veces del otro lado , una buena hubiera
                                            sido el mes entrante o el otro ANUNCIAR el aumento programado con todo y
                                            cada uno de los gastos, egreso e ingresos, evitando malentendidos,
                                            enojos y dudas, es mi opinión al respecto.-

                                            Lo que si te voy a
                                            discutir que solo rescatas a un puñado de "colaboradores" y todas las
                                            tareas que has realizado, me parece perfecto e importante que lo hayan
                                            hecho, pero sinceramente haces 2 años que voy y un año que pertenezco a
                                            la comisión directiva colaborando en lo que pude, cortando pasto a
                                            guadaña o con el tractor , asando algún que otra pollada, participando
                                            en festivales y colaborando (festival aeronáutico y divertirte) cenas de
                                            camaradería y demás, sinceramente en estos dos años solo creí verte en
                                            dos oportunidades, no estoy haciendo critica, solo que es posible que no
                                            nos hayamos visto y pudiéramos haber colaborado junto…pero sinceramente
                                            en estos 2 años nunca te vi, y creo haber colaborado tambien (tal vez
                                            estuve en otro puñado muy pequeño)

                                            Creo que mostrar, hablando mal y
                                            pronto, quien tiene la poronga más grande no nos lleva a nada y estamos
                                            perdiendo lo que el club busca, socios y amigos, no somos un club que no
                                            necesite plata, eso es seguro y es una realidad, pero tampoco podemos
                                            darnos el lujo de que los socios se vayan, no tanto lo monetario porque
                                            dos o tres socios no mueven la balanza en lo económico, pero si lo mueve
                                            mucho en los comentarios y como queda el club.-

                                            Por último, tanto
                                            Germán (que sí es protestón y algo jetón, no lo dudo…) y Mauro,
                                            esperemos seguir viéndolos en el club y no tomen o en el peor de los
                                            caso, dejen el club por un mal entendió, muchachos, Uds. También son
                                            parte del club y el club los necesita.-

                                            Un abrazo

                                            PD: Los jueves se
                                            me complica asistir a las reuniones, podrían seguir siendo los viernes?


                                            El 2013-04-08 23:36, j gandolfo escribió:

                                            > Se están malentendiendo
                                            las cosas, y creo que deberían hablarse personalmente y ya no en la
                                            lista. Todos cuidamos nuestros bolsillos. Todos protestamos y creo que
                                            hay un lugar para resolver cada una de las diferencias que se están
                                            planteando que no corresponden todas al mismo problema. Ha una comisión,
                                            que no se rehúsa a escuchar las propuestas, y creo que algunas cosas se
                                            sobre dimensionaron.
                                            > Las siguientes respuestas las deberá dar la
                                            comisión.
                                            >
                                            > El 8 de abril de 2013 23:15, German Byron Hanrard
                                            <
                                            dj_byron@...> escribió:
                                            >
                                            >> QUIERO QUE ME PASEN EL LINK DE
                                            LAS COUTAS QUE DEBO Y TAMBIEN VA A SER MI ULTIMO MES Y DE LOS POLLOS
                                            SOLO VENDI UNO MAS NO PUDE PORQUE TENGO MENOS TIEMPO QUE ANTES Y LOS QUE
                                            ME COMPRARON EL AÑO PASADO NO PUEDEN. YO NO DIGO MAS NADA , NO ME GUSTAN
                                            ALGUNAS COSAS, ASI QUE ME VOY, BUSCARE OTRO LUGAR DONDE VOLAR. LAMENTO
                                            POR LAS AMISTADES QUE HICE AHI, PERO YO VENGO CON BRONCA DESDE EL
                                            DIVERTITE QUE ESTUVE TODO UN SABADO PARA PODER VOLAR MI AVION, MIENTRAS
                                            QUE LOS AVIONES GRANDES Y LAS ESTRELLAS VOLABAN A CADA RATO Y ME SENTI
                                            COMO QUE YO ESTORBABA CON MI AVION. ASI QUE NO QUIERO RENEGAR MAS.
                                            AUMENTAN LAS COSAS Y UNO SE ENTRERA SOBRE LA MARCHA. NADIE ENTIENDEN Y
                                            POR ESO SE GENERAN ESTAS COSAS. EN REUNIONES QUISE APORTAR IDEAS Y ME
                                            ESQUIVARON. ASI QUE BUENO SUERTE, YA ME DI CUENTA SI UNO PLANTEA LAS
                                            COSAS SE LAS TOMAN A MAL Y UNO LA DICE DE MALA MANERA. ASI QUE ME VOY Y
                                            NO VAN A TENER MAS A UN PROTESTON QUE DEFIENDE SU BOLSILLO.
                                            >>
                                            >>
                                            -------------------------
                                            >> To:
                                            carafaelino@...
                                            >> From:

                                            jgandolfo@... Date: Mon, 8 Apr 2013 23:01:10 -0300
                                            >>
                                            >>
                                            Subject: Re: [carafaelino] cuota
                                            >>
                                            >> Lamento que en estos términos se
                                            plantee este problema, que tiene una solución fácil. En realidad, lo
                                            digo para todo el mundo, el club es mucho más que una pista que usas. Es
                                            un marco institucional, es un lugar de encuentro, es un espacio donde
                                            las personas hacen en grupo lo que no se puede lograr fácilmente solo.
                                            Yo hago mucho, pago las cuotas y tengo que pagar extra (cuotas de otros
                                            clubes y sociedades) desde hace muchos años porque nuestra institución
                                            no cuenta con salones para vuelo indoor. Cada vez que entreno tengo que
                                            viajar a Morón, pagar pasajes y estadía, sin ir más lejos, ese es mi
                                            caso particular.
                                            >> Lo que está roto en el club no se rompió ayer, eso
                                            es parte del mantenimiento que hay que hacer. Vos usas un pedazo de
                                            pista y fuiste a cortarla una vez? dos? En los últimos cuatro años yo
                                            junto a un puñado pequeño, muy pequeño de personas pintamos el salón del
                                            club, cortamos decenas de veces todo el predio completo a motoguadaña y
                                            guadaña; limpiamos el basural que dejó Perino, el antiguo casero (8
                                            contenedores de basura y 11 a 20 camionetadas de pasto, restos,
                                            escombros, y demás mugre); reparamos el techo, los revoques, el piso, la
                                            pintura y las instalaciones de la casa habitación; organizamos
                                            concursos, nacionales, participamos de ellos también y le dimos al club
                                            los puntos para estar bien posicionado a nivel nacional, también le
                                            dimos representación mundial; reparamos las máquinas de club, compramos
                                            máquinas nuevas; hicimos ventas de pollos (entre tres o cuatro vendimos,
                                            limpiamos, salamos, cocinamos y entregamos todo); limpiábamos los baños,
                                            la secretaría y el salón después de alquilarlos; pintamos los vallados,
                                            conseguimos publicidad, pusimos mucha plata de nuestros bolsillos para
                                            cubrir gastos que el club no alcanzaba a apagar; hicimos magia para
                                            juntar plata y evitar que los socios tuvieran que pagar más. Y muchas,
                                            muchas cosas más, sin ir más lejos el viernes tuve que destapar los
                                            desagües cloacales de todos, por decirlo de una manera delicada, para
                                            que puedan seguir usando el baño sin sobresaltos. Ni hablar de la gente
                                            que nos precedió y armó todo lo que hay plantado en el club, que es más
                                            que instalaciones, al cual vos llegaste cuando ya estaba armado.
                                            Sinceramente, hay cosas que no deberían explicarse, y si tu decisión es
                                            no participar más del Círculo Aeromodelista, está en vos, nadie quiere
                                            menos gente volando. Por el contrario queremos más gente para alivianar
                                            las tareas y obligaciones que debemos compartir para tener un club.
                                            >>
                                            Los invito también a participar de las reuniones de comisión que no son
                                            solo para los integrantes de la comisión, o si fuera necesario
                                            convocamos a una reunión extraordinaria para que todos los socios puedan
                                            aportar soluciones viables para los problemas que debe enfrentar el
                                            club, algunos de los cuales como dije al principio no se originaron
                                            ayer.
                                            >>
                                            >> Saludos
                                            >>
                                            >> El 8 de abril de 2013 22:33, mauro
                                            Ricciardino <
                                            mricciardino@...> escribió:
                                            >>
                                            >>> yo lo unico que
                                            te puedo decir que lo unico que utilizo del club es ese pedacito pista
                                            pavimentada para poder despegar y las ultimas tres veces el pasto de ese
                                            lugar lo cortamos entre yo y dos personas mas (porque la pala parece que
                                            muerde) asi que no pienso pagar eso y ademas te puedo decir que si hay
                                            sol llevate una gorra porque la media sombra se rompio y ahi quedo , si
                                            queres cargar una bateria anda en auto porque el transformador se quemo
                                            y ahi quedo . asi que lo lamento porque hice muy buenos amigos pero es
                                            mi ultimo mes en el club porque no estoy para nada de acuerdo , y muchos
                                            piensan como yo y no lo dicen
                                            >>>
                                            >>> -------------------------
                                            >>>
                                            To:
                                            carafaelino@...
                                            >>> From:
                                            jgandolfo@...
                                            >>>
                                            Date: Mon, 8 Apr 2013 21:40:54 -0300
                                            >>> Subject: Re: [carafaelino]
                                            cuota
                                            >>>
                                            >>> Estimados paso a responder algunas cuestiones.Los $ 65
                                            corresponden a $ 5 de seguro y cuota federativa (obligatorio para
                                            cualquier socio activo), $45 de cuota del club, $15 colaboración para el
                                            corte de pasto de las pistas.
                                            >>> Esperábamos contar con más tiempo
                                            para hacer un informe bien detallado del estado económico y de la
                                            estructura del club, pero viendo las intervenciones que aparecen en la
                                            lista y tras de tipo personal, creo que es meritorio adelantar parte de
                                            la información, al menos para que los socios entiendan por qué se
                                            realizan algunas cosas y se toman determinadas decisiones.
                                            >>> En primer
                                            lugar les copio un detalle aproximado, para que vean en qué se gastó y
                                            cómo ingresó dinero en los últimos doce meses.
                                            >>>
                                            >>> Mantenimiento
                                            predio y pistas y maquinarias
                                            >>> Mantenimiento instalaciones
                                            >>>
                                            limpieza
                                            >>> Luz
                                            >>> Trofeos y presentes
                                            >>> Librería
                                            >>> Totales
                                            >>>

                                            >>> Total anual
                                            >>> $ 8.651,19
                                            >>> $ 6.513,00
                                            >>> $ 1.836,50
                                            >>> $
                                            1.697,98
                                            >>> $ 1.511,00
                                            >>> $ 1.890,58
                                            >>> $ 22.100,25
                                            >>>
                                            >>> Promedio
                                            mensual
                                            >>> $ 720,93
                                            >>> $ 542,75
                                            >>> $ 153,04
                                            >>> $ 141,50
                                            >>> $
                                            125,92
                                            >>> $ 157,55
                                            >>> $ 1.841,69
                                            >>>
                                            >>> Cuota societaria anual
                                            >>>
                                            Alquileres anuales
                                            >>> Donaciones anuales
                                            >>> Total anual
                                            >>>
                                            >>> $
                                            25.580,27
                                            >>> $ 1.995,00
                                            >>> $1000
                                            >>> $ 27.575,27
                                            >>>
                                            >>> Falta
                                            detallar los ingresos por el festival aeronáutico y los egresos del
                                            festival Divertite Volando por lo que estos número aún no dan cuenta
                                            exacta del estado, pero dejan ver un panorama claro.
                                            >>>
                                            >>> Como
                                            observarán los números del club están muy ajustados y los ingresos
                                            igualan a los egresos, esto se ve de forma más clara en el balance que
                                            aún no está terminado. En este momento la reserva total de dinero del
                                            club para hacer frente a cualquier erogación no supera los $4000.
                                            Cualquiera que maneje la simple economía de una casa puede entender que
                                            si lo que ingresa es igual a lo que egresa no queda resto para ahorro y
                                            previsión. Esto es al menos arriesgado, pero en nuestro caso, en el que
                                            hay obras de mantenimiento y mejora pendientes, es peor porque tenemos
                                            que ver cómo vamos a hacer frente a estos gastos. Y la lista es muy
                                            extensa.
                                            >>> Si consideramos que en el último año la inflación fue mayor
                                            al 25% y hacemos algunos cálculos simples nos damos rápida cuenta de que
                                            los números no cierran. Es por esto que debemos tomar medidas al
                                            respecto.
                                            >>> La CD ha decidido por votación repartir el costo del
                                            corte de pasto (tractorista contratado) entre las personas que usan este
                                            servicio, que es por demás lógico. Esto no termina de solucionar el
                                            problema del pasto que ha generado discusiones en las comisiones de los
                                            últimos 4 años porque aún así deben prolijarse los bordes de las pistas,
                                            cortar los círculos internos de las pistas de VC, etc. y las máquinas
                                            para hacer este trabajo, están en estado delicado. Carlos Perren y Cesar
                                            Vicino, se han hecho cargo del mantenimiento de las mismas (esfuerzo que
                                            a veces ni se ve ni se valora), y que por mal uso han generado gastos
                                            extra de mantenimiento. Contamos con un tractor (que NO es desmalezadora
                                            y por lo tanto solo se puede usar para MANTENER el pasto bajo) y cuenta
                                            aproximadamente con un año más de vida. Esto implica que ya debemos
                                            pensar como reemplazarlo. Una desmalezadora (que nadie quiere usar
                                            simplemente porque es lenta) en la cual se ha invertido dinero y mucho
                                            trabajo. Una motoguadaña que aún funciona correctamente.
                                            >>> La
                                            comisión saliente dejó pendiente una venta de pollos para el 14 el
                                            corriente y en esa comisión se había decidido que cada socio debe vender
                                            5 pollos o pagar la ganancia. Plenamente de acuerdo con esta idea, creo
                                            que es una forma de no meter la mano en el bolsillo del socio. Puede al
                                            menos vender pollos como hace la mayoría de los socios de los clubes de
                                            deportes de la ciudad.
                                            >>> Al mismo tiempo se pensó en dividir el costo
                                            del pasto entre las personas que vuelan VC y RC, ya que en principio era
                                            algo que socios de estas disciplinas ya habían hablado en diferentes
                                            momentos y por otro lado porque los socios que vuelan VL e Indoor, hacen
                                            uso de las instalaciones y no así de las pistas. Es por esto que no
                                            podemos obligarlos a hacerse cargo de estos gastos específicos. Menos
                                            aún cuando algunos de ellos realizan trabajo gratuito para el club o
                                            relizan otro tipo de aportes. Quiero dejar claro que creo personalmente
                                            que se les pide $15 más para su propio beneficio, y este dinero
                                            comparado a lo que cualquiera de ustedes gasta en modelos e insumos para
                                            volar no es representativo. Por otro lado tenemos una cuota de club
                                            irrisoria frente a otros clubes que cobran inscripciones anuales de más
                                            de $300, cuotas mensuales de más de $100 y no dejan volar a los socios
                                            con cuotas atrasadas.
                                            >>> Lo que se les pide es muy poco.
                                            >>> Aún así
                                            la comisión está evaluando propuestas para generar nuevas formas de
                                            ingreso que no incomoden a los socios, como la venta de espacio para
                                            publicidad o subsidios. Pienso que también debe hacerse un uso más
                                            eficiente del dinero que ingresa, equilibrando así la realidad económica
                                            del club. De todas maneras, cualquier propuesta es escuchada y evaluada
                                            porque todos somos socios y estamos comprometidos en mantener y mejorar
                                            la institución que heredamos.
                                            >>> Esperamos poder terminar pronto los
                                            balances para hacerlo público acompañados de la lista de pendientes para
                                            que puedan entender claramente en qué se gasta el dinero, cómo se
                                            generan los ingresos y por qué se toman algunas decisiones y se les pide
                                            determinadas cosas a los socios.
                                            >>>
                                            >>> Saludos cordiales
                                            >>>
                                            >>>
                                            Joaquín.
                                            >>>
                                            >>> El 8 de abril de 2013 20:42, mauro Ricciardino
                                            <
                                            mricciardino@...> escribió:
                                            >>>
                                            >>>> hoy pasaron por mi casa a
                                            cobrar la cuota ,alguien me puede explicar que es eso de $ 65????? por
                                            cortar el pasto???? y los otros 50 en que se usan ?
                                            >>>>
                                            >>>> > To:

                                            carafaelino@...
                                            >>>>>
                                            >>>>>
                                            ------------------------------------
                                            >>>>>
                                            >>>>> Enlaces a Yahoo!
                                            Grupos
                                            >>>>>
                                            >>>>>
                                            Tradicional
                                            >>>>>
                                            [2]
                                            >>>> > (ID de Yahoo! obligatoria)
                                            >>>>>

                                            carafaelino-digest@...
                                            >>>> >

                                            carafaelino-fullfeatured@...
                                            >>>>>
                                            a:
                                            >>>> >
                                            carafaelino-unsubscribe@...
                                            >>>>>
                                            servicio de Yahoo!:
                                            >>>> >
                                            http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html
                                            [3]
                                            >>>>>
                                            >
                                            >



                                            Links:
                                            ------
                                            [1]

                                            http://ar.groups.yahoo.com/group/carafaelino/
                                            [2]

                                            http://ar.groups.yahoo.com/group/carafaelino/join
                                            [3]

                                            http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html
                                            [4]

                                            http://ar.groups.yahoo.com/group/carafaelino/post;_ylc=X3oDMTJwNTNhamdtBF9TAzk3NDkwNDI5BGdycElkAzgwNzIxNjQ2BGdycHNwSWQDMTY3MDM5ODMzMARtc2dJZAM3NDkEc2VjA2Z0cgRzbGsDcnBseQRzdGltZQMxMzY1NDc1MDE1?act=reply&amp;messageNum=749
                                            [5]

                                            http://ar.groups.yahoo.com/group/carafaelino/post;_ylc=X3oDMTJmcm0wbTN2BF9TAzk3NDkwNDI5BGdycElkAzgwNzIxNjQ2BGdycHNwSWQDMTY3MDM5ODMzMARzZWMDZnRyBHNsawNudHBjBHN0aW1lAzEzNjU0NzUwMTU-
                                            [6]

                                            http://ar.groups.yahoo.com/group/carafaelino/message/736;_ylc=X3oDMTMzazA3MDViBF9TAzk3NDkwNDI5BGdycElkAzgwNzIxNjQ2BGdycHNwSWQDMTY3MDM5ODMzMARtc2dJZAM3NDkEc2VjA2Z0cgRzbGsDdnRwYwRzdGltZQMxMzY1NDc1MDE1BHRwY0lkAzczNg--
                                            [7]

                                            http://ar.groups.yahoo.com/group/carafaelino;_ylc=X3oDMTJmMXU3OXN0BF9TAzk3NDkwNDI5BGdycElkAzgwNzIxNjQ2BGdycHNwSWQDMTY3MDM5ODMzMARzZWMDdnRsBHNsawN2Z2hwBHN0aW1lAzEzNjU0NzUwMTU-
                                            [8]

                                            http://ar.groups.yahoo.com/;_ylc=X3oDMTJlNDhrOWc2BF9TAzk3NDkwNDI5BGdycElkAzgwNzIxNjQ2BGdycHNwSWQDMTY3MDM5ODMzMARzZWMDZnRyBHNsawNnZnAEc3RpbWUDMTM2NTQ3NTAxNQ--


                                          • vicino.c@...
                                            Ok, saludos Enviado desde mi BlackBerry® de Claro Argentina ... From: alejandro.curto@ar.mahle.com Sender: carafaelino@gruposyahoo.com.ar Date: Wed, 10 Apr
                                            Mensaje 21 de 21 , 10 abr 2013
                                              Ok, saludos
                                              Enviado desde mi BlackBerry® de Claro Argentina

                                              From: alejandro.curto@...
                                              Sender: carafaelino@...
                                              Date: Wed, 10 Apr 2013 13:22:11 -0300
                                              To: <carafaelino@...>
                                              ReplyTo: carafaelino@...
                                              Subject: Re: [carafaelino] cuota

                                               

                                              A la noche despues de las 20:00  para que  veas el lunes me fui al medico a santa fe y el viernes viajo a cordoba al medico tambien, como veras es dificil encontrarme. y sumale q estoy con 2 trabajos a veces. te espero


                                              Atentamente/Kind Regards

                                              Alejandro Curto
                                              MAHLE Argentina S.A.
                                              Tecnología y Desarrollo de Procesos

                                              Bv. Santa Fe  2350 , S2300KUX Rafaela, Argentina
                                              Phone: +54 3492 421821 Ext:, Fax: +54 3492 428818
                                              alejandro.curto@...,
                                              http://www.ar.mahle.com



                                              vicino.c@...
                                              Enviado por: carafaelino@...

                                              10/04/2013 01:16 p.m.

                                              Por favor, responda a
                                              carafaelino@...

                                              Para
                                              carafaelino@...
                                              cc
                                              Asunto
                                              Re: [carafaelino] cuota





                                               

                                              Hola ale como va? Hace desde la semana pasada que empece a cobrar la cuota, pase varias veces y esta semana tbm jaja después de las 16 alrrededor de las 17 pero no encontre a nadie decime a que hora paso y te lo dejo. Saludos
                                              Enviado desde mi BlackBerry® de Claro Argentina



                                              From: alejandro.curto@...
                                              Sender: carafaelino@...
                                              Date: Wed, 10 Apr 2013 13:09:08 -0300
                                              To: <carafaelino@...>
                                              ReplyTo: carafaelino@...
                                              Cc: <carafaelino@...>
                                              Subject: Re: [carafaelino] cuota

                                               

                                              Hola gente, disculpen la demora en responder , participo de la venta de los pollos y no tengo problema con el aumento de la cuota, lo unico q pido es donde retiro los tickets, tmb vendi uno pero en caso de no poder vender mas pagare la ganacia, todo sea x el club.
                                              Saludos y espero alguien me diga donde se retiran tmb.



                                              Atentamente/Kind Regards

                                              Alejandro Curto
                                              MAHLE Argentina S.A.
                                              Tecnología y Desarrollo de Procesos

                                              Bv. Santa Fe  2350 , S2300KUX Rafaela, Argentina
                                              Phone: +54 3492 421821 Ext:, Fax: +54 3492 428818
                                              alejandro.curto@...,
                                              http://www.ar.mahle.com


                                              vicino.c@...
                                              Enviado por: carafaelino@...

                                              09/04/2013 12:41 a.m.

                                              Por favor, responda a
                                              carafaelino@...

                                              Para
                                              carafaelino@...
                                              cc
                                              Asunto
                                              Re: [carafaelino] cuota







                                               

                                              Hola jorge, las reuniones van a seguir siendo siempre los viernes a las 20:30 cada 15 días, solo que la hacemos este jueves porque tengo que confirmar si o si el viernes a la mañana la cantidad de pollos. Quedate tranquilo que seguimos los viernes. Saludos cesar!
                                              Enviado desde mi BlackBerry® de Claro Argentina

                                              -----Original Message-----
                                              From:
                                              jcorredera@...
                                              Sender:
                                              carafaelino@...
                                              Date: Tue, 09 Apr 2013 00:07:54
                                              To: <
                                              carafaelino@...>
                                              Reply-To:
                                              carafaelino@...
                                              Subject: Re: [carafaelino] cuota



                                              Joaquin, con el debido respeto que mereces por presidir en este
                                              club, nuestro club, creo que las cosas se están yendo de las manos, el
                                              aumento de la cuota de 15 pesos no van a ser más rico o más pobre a
                                              alguien, creo que es justamente irrisorio el aumento con respecto al
                                              índice inflacionario que este bendito país tiene, pero discuto que hay
                                              maneras y maneras de decir y hacer las cosas, el hecho de un aumento sin
                                              aviso tiene como resultado en primer lugar como un enojo y luego dudas,
                                              ya que falta el porqué?, luego el para qué?, falto de antemano mandar al
                                              menos un comunicado del porque de esta decisión, ahí ya al menos
                                              aclararíamos una cuestión y evitamos el enojo que mencione
                                              anteriormente, luego para despejar dudas viene el para qué, esta
                                              justamente en tu mail aclarado cual es su fin, pero si no se dice
                                              claramente genera dudas.

                                              Además tenemos también un tiempo muy corto
                                              para pagar la diferencias por lo pollos, de los 15 ya pasamos a aumentar
                                              o poner de nuestros bolsillos75 pesos más….si vas haciendo números creo
                                              que estamos con 100 pesos de más de lo que uno programa su mes a mes (al
                                              menos yo llevo un siempre mes a mes una planificación del mes de lo que
                                              gano, gasto y me sobra…si es que sobra), es decir, de nuestro
                                              presupuesto como socio este mes se nos van 150 pesos que ahora Si es un
                                              número muy diferente a 50 pesos iniciales, totalmente justificado en tus
                                              mail, pero hay que entender a veces del otro lado , una buena hubiera
                                              sido el mes entrante o el otro ANUNCIAR el aumento programado con todo y
                                              cada uno de los gastos, egreso e ingresos, evitando malentendidos,
                                              enojos y dudas, es mi opinión al respecto.-

                                              Lo que si te voy a
                                              discutir que solo rescatas a un puñado de "colaboradores" y todas las
                                              tareas que has realizado, me parece perfecto e importante que lo hayan
                                              hecho, pero sinceramente haces 2 años que voy y un año que pertenezco a
                                              la comisión directiva colaborando en lo que pude, cortando pasto a
                                              guadaña o con el tractor , asando algún que otra pollada, participando
                                              en festivales y colaborando (festival aeronáutico y divertirte) cenas de
                                              camaradería y demás, sinceramente en estos dos años solo creí verte en
                                              dos oportunidades, no estoy haciendo critica, solo que es posible que no
                                              nos hayamos visto y pudiéramos haber colaborado junto…pero sinceramente
                                              en estos 2 años nunca te vi, y creo haber colaborado tambien (tal vez
                                              estuve en otro puñado muy pequeño)

                                              Creo que mostrar, hablando mal y
                                              pronto, quien tiene la poronga más grande no nos lleva a nada y estamos
                                              perdiendo lo que el club busca, socios y amigos, no somos un club que no
                                              necesite plata, eso es seguro y es una realidad, pero tampoco podemos
                                              darnos el lujo de que los socios se vayan, no tanto lo monetario porque
                                              dos o tres socios no mueven la balanza en lo económico, pero si lo mueve
                                              mucho en los comentarios y como queda el club.-

                                              Por último, tanto
                                              Germán (que sí es protestón y algo jetón, no lo dudo…) y Mauro,
                                              esperemos seguir viéndolos en el club y no tomen o en el peor de los
                                              caso, dejen el club por un mal entendió, muchachos, Uds. También son
                                              parte del club y el club los necesita.-

                                              Un abrazo

                                              PD: Los jueves se
                                              me complica asistir a las reuniones, podrían seguir siendo los viernes?


                                              El 2013-04-08 23:36, j gandolfo escribió:

                                              > Se están malentendiendo
                                              las cosas, y creo que deberían hablarse personalmente y ya no en la
                                              lista. Todos cuidamos nuestros bolsillos. Todos protestamos y creo que
                                              hay un lugar para resolver cada una de las diferencias que se están
                                              planteando que no corresponden todas al mismo problema. Ha una comisión,
                                              que no se rehúsa a escuchar las propuestas, y creo que algunas cosas se
                                              sobre dimensionaron.
                                              > Las siguientes respuestas las deberá dar la
                                              comisión.
                                              >
                                              > El 8 de abril de 2013 23:15, German Byron Hanrard
                                              <
                                              dj_byron@...> escribió:
                                              >
                                              >> QUIERO QUE ME PASEN EL LINK DE
                                              LAS COUTAS QUE DEBO Y TAMBIEN VA A SER MI ULTIMO MES Y DE LOS POLLOS
                                              SOLO VENDI UNO MAS NO PUDE PORQUE TENGO MENOS TIEMPO QUE ANTES Y LOS QUE
                                              ME COMPRARON EL AÑO PASADO NO PUEDEN. YO NO DIGO MAS NADA , NO ME GUSTAN
                                              ALGUNAS COSAS, ASI QUE ME VOY, BUSCARE OTRO LUGAR DONDE VOLAR. LAMENTO
                                              POR LAS AMISTADES QUE HICE AHI, PERO YO VENGO CON BRONCA DESDE EL
                                              DIVERTITE QUE ESTUVE TODO UN SABADO PARA PODER VOLAR MI AVION, MIENTRAS
                                              QUE LOS AVIONES GRANDES Y LAS ESTRELLAS VOLABAN A CADA RATO Y ME SENTI
                                              COMO QUE YO ESTORBABA CON MI AVION. ASI QUE NO QUIERO RENEGAR MAS.
                                              AUMENTAN LAS COSAS Y UNO SE ENTRERA SOBRE LA MARCHA. NADIE ENTIENDEN Y
                                              POR ESO SE GENERAN ESTAS COSAS. EN REUNIONES QUISE APORTAR IDEAS Y ME
                                              ESQUIVARON. ASI QUE BUENO SUERTE, YA ME DI CUENTA SI UNO PLANTEA LAS
                                              COSAS SE LAS TOMAN A MAL Y UNO LA DICE DE MALA MANERA. ASI QUE ME VOY Y
                                              NO VAN A TENER MAS A UN PROTESTON QUE DEFIENDE SU BOLSILLO.
                                              >>
                                              >>
                                              -------------------------
                                              >> To:
                                              carafaelino@...
                                              >> From:

                                              jgandolfo@... Date: Mon, 8 Apr 2013 23:01:10 -0300
                                              >>
                                              >>
                                              Subject: Re: [carafaelino] cuota
                                              >>
                                              >> Lamento que en estos términos se
                                              plantee este problema, que tiene una solución fácil. En realidad, lo
                                              digo para todo el mundo, el club es mucho más que una pista que usas. Es
                                              un marco institucional, es un lugar de encuentro, es un espacio donde
                                              las personas hacen en grupo lo que no se puede lograr fácilmente solo.
                                              Yo hago mucho, pago las cuotas y tengo que pagar extra (cuotas de otros
                                              clubes y sociedades) desde hace muchos años porque nuestra institución
                                              no cuenta con salones para vuelo indoor. Cada vez que entreno tengo que
                                              viajar a Morón, pagar pasajes y estadía, sin ir más lejos, ese es mi
                                              caso particular.
                                              >> Lo que está roto en el club no se rompió ayer, eso
                                              es parte del mantenimiento que hay que hacer. Vos usas un pedazo de
                                              pista y fuiste a cortarla una vez? dos? En los últimos cuatro años yo
                                              junto a un puñado pequeño, muy pequeño de personas pintamos el salón del
                                              club, cortamos decenas de veces todo el predio completo a motoguadaña y
                                              guadaña; limpiamos el basural que dejó Perino, el antiguo casero (8
                                              contenedores de basura y 11 a 20 camionetadas de pasto, restos,
                                              escombros, y demás mugre); reparamos el techo, los revoques, el piso, la
                                              pintura y las instalaciones de la casa habitación; organizamos
                                              concursos, nacionales, participamos de ellos también y le dimos al club
                                              los puntos para estar bien posicionado a nivel nacional, también le
                                              dimos representación mundial; reparamos las máquinas de club, compramos
                                              máquinas nuevas; hicimos ventas de pollos (entre tres o cuatro vendimos,
                                              limpiamos, salamos, cocinamos y entregamos todo); limpiábamos los baños,
                                              la secretaría y el salón después de alquilarlos; pintamos los vallados,
                                              conseguimos publicidad, pusimos mucha plata de nuestros bolsillos para
                                              cubrir gastos que el club no alcanzaba a apagar; hicimos magia para
                                              juntar plata y evitar que los socios tuvieran que pagar más. Y muchas,
                                              muchas cosas más, sin ir más lejos el viernes tuve que destapar los
                                              desagües cloacales de todos, por decirlo de una manera delicada, para
                                              que puedan seguir usando el baño sin sobresaltos. Ni hablar de la gente
                                              que nos precedió y armó todo lo que hay plantado en el club, que es más
                                              que instalaciones, al cual vos llegaste cuando ya estaba armado.
                                              Sinceramente, hay cosas que no deberían explicarse, y si tu decisión es
                                              no participar más del Círculo Aeromodelista, está en vos, nadie quiere
                                              menos gente volando. Por el contrario queremos más gente para alivianar
                                              las tareas y obligaciones que debemos compartir para tener un club.
                                              >>
                                              Los invito también a participar de las reuniones de comisión que no son
                                              solo para los integrantes de la comisión, o si fuera necesario
                                              convocamos a una reunión extraordinaria para que todos los socios puedan
                                              aportar soluciones viables para los problemas que debe enfrentar el
                                              club, algunos de los cuales como dije al principio no se originaron
                                              ayer.
                                              >>
                                              >> Saludos
                                              >>
                                              >> El 8 de abril de 2013 22:33, mauro
                                              Ricciardino <
                                              mricciardino@...> escribió:
                                              >>
                                              >>> yo lo unico que
                                              te puedo decir que lo unico que utilizo del club es ese pedacito pista
                                              pavimentada para poder despegar y las ultimas tres veces el pasto de ese
                                              lugar lo cortamos entre yo y dos personas mas (porque la pala parece que
                                              muerde) asi que no pienso pagar eso y ademas te puedo decir que si hay
                                              sol llevate una gorra porque la media sombra se rompio y ahi quedo , si
                                              queres cargar una bateria anda en auto porque el transformador se quemo
                                              y ahi quedo . asi que lo lamento porque hice muy buenos amigos pero es
                                              mi ultimo mes en el club porque no estoy para nada de acuerdo , y muchos
                                              piensan como yo y no lo dicen
                                              >>>
                                              >>> -------------------------
                                              >>>
                                              To:
                                              carafaelino@...
                                              >>> From:
                                              jgandolfo@...
                                              >>>
                                              Date: Mon, 8 Apr 2013 21:40:54 -0300
                                              >>> Subject: Re: [carafaelino]
                                              cuota
                                              >>>
                                              >>> Estimados paso a responder algunas cuestiones.Los $ 65
                                              corresponden a $ 5 de seguro y cuota federativa (obligatorio para
                                              cualquier socio activo), $45 de cuota del club, $15 colaboración para el
                                              corte de pasto de las pistas.
                                              >>> Esperábamos contar con más tiempo
                                              para hacer un informe bien detallado del estado económico y de la
                                              estructura del club, pero viendo las intervenciones que aparecen en la
                                              lista y tras de tipo personal, creo que es meritorio adelantar parte de
                                              la información, al menos para que los socios entiendan por qué se
                                              realizan algunas cosas y se toman determinadas decisiones.
                                              >>> En primer
                                              lugar les copio un detalle aproximado, para que vean en qué se gastó y
                                              cómo ingresó dinero en los últimos doce meses.
                                              >>>
                                              >>> Mantenimiento
                                              predio y pistas y maquinarias
                                              >>> Mantenimiento instalaciones
                                              >>>
                                              limpieza
                                              >>> Luz
                                              >>> Trofeos y presentes
                                              >>> Librería
                                              >>> Totales
                                              >>>

                                              >>> Total anual
                                              >>> $ 8.651,19
                                              >>> $ 6.513,00
                                              >>> $ 1.836,50
                                              >>> $
                                              1.697,98
                                              >>> $ 1.511,00
                                              >>> $ 1.890,58
                                              >>> $ 22.100,25
                                              >>>
                                              >>> Promedio
                                              mensual
                                              >>> $ 720,93
                                              >>> $ 542,75
                                              >>> $ 153,04
                                              >>> $ 141,50
                                              >>> $
                                              125,92
                                              >>> $ 157,55
                                              >>> $ 1.841,69
                                              >>>
                                              >>> Cuota societaria anual
                                              >>>
                                              Alquileres anuales
                                              >>> Donaciones anuales
                                              >>> Total anual
                                              >>>
                                              >>> $
                                              25.580,27
                                              >>> $ 1.995,00
                                              >>> $1000
                                              >>> $ 27.575,27
                                              >>>
                                              >>> Falta
                                              detallar los ingresos por el festival aeronáutico y los egresos del
                                              festival Divertite Volando por lo que estos número aún no dan cuenta
                                              exacta del estado, pero dejan ver un panorama claro.
                                              >>>
                                              >>> Como
                                              observarán los números del club están muy ajustados y los ingresos
                                              igualan a los egresos, esto se ve de forma más clara en el balance que
                                              aún no está terminado. En este momento la reserva total de dinero del
                                              club para hacer frente a cualquier erogación no supera los $4000.
                                              Cualquiera que maneje la simple economía de una casa puede entender que
                                              si lo que ingresa es igual a lo que egresa no queda resto para ahorro y
                                              previsión. Esto es al menos arriesgado, pero en nuestro caso, en el que
                                              hay obras de mantenimiento y mejora pendientes, es peor porque tenemos
                                              que ver cómo vamos a hacer frente a estos gastos. Y la lista es muy
                                              extensa.
                                              >>> Si consideramos que en el último año la inflación fue mayor
                                              al 25% y hacemos algunos cálculos simples nos damos rápida cuenta de que
                                              los números no cierran. Es por esto que debemos tomar medidas al
                                              respecto.
                                              >>> La CD ha decidido por votación repartir el costo del
                                              corte de pasto (tractorista contratado) entre las personas que usan este
                                              servicio, que es por demás lógico. Esto no termina de solucionar el
                                              problema del pasto que ha generado discusiones en las comisiones de los
                                              últimos 4 años porque aún así deben prolijarse los bordes de las pistas,
                                              cortar los círculos internos de las pistas de VC, etc. y las máquinas
                                              para hacer este trabajo, están en estado delicado. Carlos Perren y Cesar
                                              Vicino, se han hecho cargo del mantenimiento de las mismas (esfuerzo que
                                              a veces ni se ve ni se valora), y que por mal uso han generado gastos
                                              extra de mantenimiento. Contamos con un tractor (que NO es desmalezadora
                                              y por lo tanto solo se puede usar para MANTENER el pasto bajo) y cuenta
                                              aproximadamente con un año más de vida. Esto implica que ya debemos
                                              pensar como reemplazarlo. Una desmalezadora (que nadie quiere usar
                                              simplemente porque es lenta) en la cual se ha invertido dinero y mucho
                                              trabajo. Una motoguadaña que aún funciona correctamente.
                                              >>> La
                                              comisión saliente dejó pendiente una venta de pollos para el 14 el
                                              corriente y en esa comisión se había decidido que cada socio debe vender
                                              5 pollos o pagar la ganancia. Plenamente de acuerdo con esta idea, creo
                                              que es una forma de no meter la mano en el bolsillo del socio. Puede al
                                              menos vender pollos como hace la mayoría de los socios de los clubes de
                                              deportes de la ciudad.
                                              >>> Al mismo tiempo se pensó en dividir el costo
                                              del pasto entre las personas que vuelan VC y RC, ya que en principio era
                                              algo que socios de estas disciplinas ya habían hablado en diferentes
                                              momentos y por otro lado porque los socios que vuelan VL e Indoor, hacen
                                              uso de las instalaciones y no así de las pistas. Es por esto que no
                                              podemos obligarlos a hacerse cargo de estos gastos específicos. Menos
                                              aún cuando algunos de ellos realizan trabajo gratuito para el club o
                                              relizan otro tipo de aportes. Quiero dejar claro que creo personalmente
                                              que se les pide $15 más para su propio beneficio, y este dinero
                                              comparado a lo que cualquiera de ustedes gasta en modelos e insumos para
                                              volar no es representativo. Por otro lado tenemos una cuota de club
                                              irrisoria frente a otros clubes que cobran inscripciones anuales de más
                                              de $300, cuotas mensuales de más de $100 y no dejan volar a los socios
                                              con cuotas atrasadas.
                                              >>> Lo que se les pide es muy poco.
                                              >>> Aún así
                                              la comisión está evaluando propuestas para generar nuevas formas de
                                              ingreso que no incomoden a los socios, como la venta de espacio para
                                              publicidad o subsidios. Pienso que también debe hacerse un uso más
                                              eficiente del dinero que ingresa, equilibrando así la realidad económica
                                              del club. De todas maneras, cualquier propuesta es escuchada y evaluada
                                              porque todos somos socios y estamos comprometidos en mantener y mejorar
                                              la institución que heredamos.
                                              >>> Esperamos poder terminar pronto los
                                              balances para hacerlo público acompañados de la lista de pendientes para
                                              que puedan entender claramente en qué se gasta el dinero, cómo se
                                              generan los ingresos y por qué se toman algunas decisiones y se les pide
                                              determinadas cosas a los socios.
                                              >>>
                                              >>> Saludos cordiales
                                              >>>
                                              >>>
                                              Joaquín.
                                              >>>
                                              >>> El 8 de abril de 2013 20:42, mauro Ricciardino
                                              <
                                              mricciardino@...> escribió:
                                              >>>
                                              >>>> hoy pasaron por mi casa a
                                              cobrar la cuota ,alguien me puede explicar que es eso de $ 65????? por
                                              cortar el pasto???? y los otros 50 en que se usan ?
                                              >>>>
                                              >>>> > To:

                                              carafaelino@...
                                              >>>>>
                                              >>>>>
                                              ------------------------------------
                                              >>>>>
                                              >>>>> Enlaces a Yahoo!
                                              Grupos
                                              >>>>>
                                              >>>>>
                                              Tradicional
                                              >>>>>
                                              [2]
                                              >>>> > (ID de Yahoo! obligatoria)
                                              >>>>>

                                              carafaelino-digest@...
                                              >>>> >

                                              carafaelino-fullfeatured@...
                                              >>>>>
                                              a:
                                              >>>> >
                                              carafaelino-unsubscribe@...
                                              >>>>>
                                              servicio de Yahoo!:
                                              >>>> >
                                              http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html
                                              [3]
                                              >>>>>
                                              >
                                              >



                                              Links:
                                              ------
                                              [1]

                                              http://ar.groups.yahoo.com/group/carafaelino/
                                              [2]

                                              http://ar.groups.yahoo.com/group/carafaelino/join
                                              [3]

                                              http://ar.docs.yahoo.com/info/utos.html
                                              [4]

                                              http://ar.groups.yahoo.com/group/carafaelino/post;_ylc=X3oDMTJwNTNhamdtBF9TAzk3NDkwNDI5BGdycElkAzgwNzIxNjQ2BGdycHNwSWQDMTY3MDM5ODMzMARtc2dJZAM3NDkEc2VjA2Z0cgRzbGsDcnBseQRzdGltZQMxMzY1NDc1MDE1?act=reply&amp;messageNum=749
                                              [5]

                                              http://ar.groups.yahoo.com/group/carafaelino/post;_ylc=X3oDMTJmcm0wbTN2BF9TAzk3NDkwNDI5BGdycElkAzgwNzIxNjQ2BGdycHNwSWQDMTY3MDM5ODMzMARzZWMDZnRyBHNsawNudHBjBHN0aW1lAzEzNjU0NzUwMTU-
                                              [6]

                                              http://ar.groups.yahoo.com/group/carafaelino/message/736;_ylc=X3oDMTMzazA3MDViBF9TAzk3NDkwNDI5BGdycElkAzgwNzIxNjQ2BGdycHNwSWQDMTY3MDM5ODMzMARtc2dJZAM3NDkEc2VjA2Z0cgRzbGsDdnRwYwRzdGltZQMxMzY1NDc1MDE1BHRwY0lkAzczNg--
                                              [7]

                                              http://ar.groups.yahoo.com/group/carafaelino;_ylc=X3oDMTJmMXU3OXN0BF9TAzk3NDkwNDI5BGdycElkAzgwNzIxNjQ2BGdycHNwSWQDMTY3MDM5ODMzMARzZWMDdnRsBHNsawN2Z2hwBHN0aW1lAzEzNjU0NzUwMTU-
                                              [8]

                                              http://ar.groups.yahoo.com/;_ylc=X3oDMTJlNDhrOWc2BF9TAzk3NDkwNDI5BGdycElkAzgwNzIxNjQ2BGdycHNwSWQDMTY3MDM5ODMzMARzZWMDZnRyBHNsawNnZnAEc3RpbWUDMTM2NTQ3NTAxNQ--


                                            Su mensaje se envió con éxito y se entregará al destinatario en breve.