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1127RE: [ferroaficionadosrosarinos] historia de la locomotora BR 18.3

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  • eduardo navone
    12 jul 2011
      Tiene razon Rolando ,por que no se dedican al ferromodelismo ,parecen electricista con tantas esplicaciones electricas.


      To: ferroaficionadosrosarinos@...
      From: romagi2002@...
      Date: Tue, 12 Jul 2011 19:06:49 -0700
      Subject: RE: [ferroaficionadosrosarinos] historia de la locomotora BR 18.3

       
      Bueh!

      Vengo leyendo todo este compendio de (para mí) chino básico que redactan los especialistas, y les cuento sobre el tema de esa marca que el otro día en una compraventa adquirí para donar a la biblioteca -ya que no me dedico a tan distinguida afición- un Catálogo / Revista Märklin de 1969, en bastante buen estado, tamaño A4 (mas o menos) de 66 páginas en colores, con trenes HO y 1, y autos para pistas (con varios modelos de autos y pistas), así como accesorios.

      Tiene en el centro un desplegable con tercera página y de un lado un lay-out para un tendido de 280cm x 99 cm.

      Se parece a los que nos legó el Profesor Farreró y que están en Biblioteca.

      Espero que les guste y les sea de interés.

      Saluti

      Rolando

      --- El mar 12-jul-11, Diego Mihelic <diegomihelic@...> escribió:

      De: Diego Mihelic <diegomihelic@...>
      Asunto: RE: [ferroaficionadosrosarinos] historia de la locomotora BR 18.3
      Para: ferroaficionadosrosarinos@...
      Fecha: martes, 12 de julio de 2011, 22:39

       


      Para tocayo Stapich:
      Ya encontre la llave fija Märklin; avisame si vas el sabado a la ARAR asi te la llevo.
      De paso tirame datos del sistema Motorola, que quiero ver si es el que se maneja con una PC.

      Con respecto al tema DCC, tengo entendido que lo que hay en las vias es una señal "portadora"(20 KHz o mas) de continua pulsante u onda cuadrada. Haciendo analogia con el sistema de transmision por radio (FM o AM) la señal digital o tren de pulsos que despues se manda "viaja" por los rieles y es "sintonizada" (decodificada) por cada loco. Por eso siempre hay tension en las vias, se mande o no un tren de pulsos digital, que dicho sea de paso es parecido a la señal de un control remoto de TV (que se transmite por infrarrojos).

      Y con respecto a Märklin o Athearn, no tienen nada que hacer al lado de mis locos con mecanicas caseras y partes sacadas de equipos que van a la chatarra.
      Saludos!  :D

      Diego N.Mihelic
      Jasta 11




      To: ferroaficionadosrosarinos@...
      From: stapichdiego@...
      Date: Tue, 12 Jul 2011 18:15:17 -0700
      Subject: Re: [ferroaficionadosrosarinos] historia de la locomotora BR 18.3

       
      Estimados: Ramón gracias por tu comentario !!! sos una gran persona a pesar de que te guste la continua jajajajaj.
      Pablo, no te conozco en persona o al menos no lo recuerdo , la corriente de onda cuadrada no es ni alterna ni continua, es decir VOS CAMBIAS LAS LEYES DE LA FISICA Y YO SOY EL QUE DIGO BOLAZOS????? y claro que la lamparita prende porque hay tensión. Segundo mis locos no funcionan a plasma ni con nitrogeno como el visto en youtube, pero creo que si adjuntas archivos al menos lee que adjuntas, así nos evitamos llenar este foro de mensajes largos y aburridos, donde la gran mayoría esta con sistemas analógicos y en mi caso particular tengo análogico y digital bajo protocolo DCC Y MOTOROLA DE PRIMERA Y SEGUNDA GENERACIÓN.  Cuando quieras te paso los manuales digitales de Märklin. Saludos cordiales a todo el grupo.

      --- El mar 12-jul-11, pablo varetti <gortonworks@...> escribió:

      De: pablo varetti <gortonworks@...>
      Asunto: Re: [ferroaficionadosrosarinos] historia de la locomotora BR 18.3
      Para: "ferroaficionadosrosarinos@..." <ferroaficionadosrosarinos@...>
      Fecha: martes, 12 de julio de 2011, 19:34

       
      Hola Diego: Si la verdad eso de corriente digital me sono a bolazo, porque corrientes solamente hay dos en temas electricos. Ahora no me vengas con que tus locos funcionan por flujo de plasma jajajajjaja!!!
      Lo primero que dije fuè lo que basicamente se de este tema y que tooodooos te explican cuando preguntas como funcionan, pero no contento con ello, me puse a buscar porque yo tambien queria saber como era el kit de esta cuestiòn.
      Pero por lo que estuve leyendo, si hay una tensiòn continua en las vias, fijate que en el sistema de dos rieles si colocas una lamparita en las vias esta se enciende y no creo que sea magia.
      Vos seràs Marklinista, yo Athearnista y Frateschi (de aqui en mas fratacho) ,no existe jajajajajaa
      Saludos.
       
       
      Varetti, Pablo Omar
      <strong></strong> 
      <strong>Berna </strong>seguridad industrial
      <strong>F.C.C.A</strong>

      De: diego stapich <stapichdiego@...>
      Para: ferroaficionadosrosarinos@...
      Enviado: martes, 12 de julio de 2011 9:38
      Asunto: Re: [ferroaficionadosrosarinos] historia de la locomotora BR 18.3
       
      Estimados ferroaficionados: Pablo Varetti, creo que no era yo el equivocado, si lees bien los documentos  adjuntos te vas a dar cuenta que la corriente no es ni alterna ni continua, ya que la onda es cuadrada y su longitud es variable, ahora que no te guste lo de corriente digital como término es otra cosa, pero en los manuales Märklin habla de corriente digital, ya que no solo es un flujo eléctrico, sino que ademas lleva información ( variables que se pueden adjudicar enrte 256 valores), pero si te deja mas conforme el termino ... LE PONEMOS CORRIENTE DIEGO STAPICH jajajajaja, ahora vos  dijiste que no te acordabas si la corriente en los sitemas digitales es de alterna o continua.. a ver continua descartada y la alterna tambien porque en el mundo de la física no se conoce la corriente alterna con onda cuadrada y variable, al menos que se piense que la sinusoidal de la CA sea lo mismo que onda cuadrada.
      Con respecto a como se maneja el sistema, es así el decoder no maneja tensión es decir no actua de regulador de voltaje, para eso esta la central ( al menos en Marklin), el decorder lo que hace es utilizar las variables de la onda cuadra entre los valores asignados para activar distintas funciones ( luces, fumigeno, sonido, desenganche, iluminación de coches etc) , solo para la opción de compensacion de carga l deco administra tensión.-
      Las loco esa que decis de 50 años americana es producción pos guerra y si puede ser que habiendola cuidado ( mas o menos como la 191 jajaj) la pongas despues de años sin usar y funcione jajaj.
      PERO COMO DIGO SIEMPRE DE TRENES REALES NO SE NADA !!!!!!!!!!!!!!! Y DE MINIATURA SOLO SOY UN SIMPLE MARKLINISTA, ES DECIR NI FERROMODELISTA JAJAJA
      Reciban saludos cordiales. Diego Stapich --- El lun 11-jul-11, pablo varetti <gortonworks@...> escribió:

      De: pablo varetti <gortonworks@...>
      Asunto: Re: [ferroaficionadosrosarinos] historia de la locomotora BR 18.3
      Para: "ferroaficionadosrosarinos@..." <ferroaficionadosrosarinos@...>
      Fecha: lunes, 11 de julio de 2011, 23:34

       
      Aqui encontrè una muy buena explicacion tecnica sobre los sistemas digitales, creo que nos saca todas las dudas.
      Visiten esta pagina.
      En esta otra pagina quizas este un poco mas sencilla la explicacion.
      Saludos.
       
       
       
      Varetti, Pablo Omar
      <strong></strong> 
      <strong>Berna </strong>seguridad industrial
      <strong>F.C.C.A</strong>
      De: diego stapich <stapichdiego@...>
      Para: ferroaficionadosrosarinos@...
      Enviado: lunes, 11 de julio de 2011 20:35
      Asunto: Re: [ferroaficionadosrosarinos] historia de la locomotora BR 18.3
       
      Estimados: Aclaro el concepto, a ver: al ser sistemas digitales la corriente deja de ser alterna o continua, solo es digital, ni alterna ni continua, y el sistema pasa a llamarse de dos rieles o carriles ( continua o digital ) o tres rieles o tres carriles ( alterna o digital), claro  Ramón que al menos a mí no me ofendes , yo no tengo que vivir limpiando vias, preocupandome e aislar las vias de no poder hacer un lazo, que las locomotoras patinen, renegar con trafos de media onda, rectificando corriente, ni hablar de clavar vias !!!!! y puedo dejar mi tendido un año sin operar, luego lo enchufo y disfruto y no tener que perder muchas horas limpiando vias.
      A VER SI LO DEJO EN CLARO JAMAS VAN A PODER IGUALAR A MARKLIN, 150 AÑOS FABRICANDO TRENES DE LOS CUALES TENGO ALGUNOS CON MAS DE 80 AÑOS Y FUNCIONAN COMO EL PRIMER DIA !!!! Si alguien se atreve me cuentan donde poder ver material de continua con 80 años y funcionando. Estimados reciban un fuerte abrazo !!! Diego Stapich
      --- El lun 11-jul-11, Ramon De las Navas <ramondelas@...> escribió:

      De: Ramon De las Navas <ramondelas@...>
      Asunto: Re: [ferroaficionadosrosarinos] historia de la locomotora BR 18.3
      Para: ferroaficionadosrosarinos@...
      Fecha: lunes, 11 de julio de 2011, 19:53

       
       Para tres rieles? Yo conozco vehículos ferroviarios que andan sobre dos rieles; en algunos casos hay vias bi trocha, pero estimo que no es a lo que Diego se refiere HAY LOCOMOTORAS CON MOTORES DE ALTERNA, PERO TAMBIÉN CIRCULAN SOBRE DOS RIELES. O SERÁ QUE MARKLIN NECESITA MÁS RIELES PARA HACER LO QUE EN EL RESTO SE HACE CON DOS?
       Saludos, y no quise ofender a la gente de alterna.

      --- El dom 10-jul-11, diego stapich <stapichdiego@...> escribió:

      De: diego stapich <stapichdiego@...>
      Asunto: [ferroaficionadosrosarinos] historia de la locomotora BR 18.3
      Para: ferroaficionadosrosarinos@...
      Fecha: domingo, 10 de julio de 2011, 12:09

       
      Estimado ferroaficionados:: Con gusto puedo llevar a la ARAR una locomotora de esas caracteristicas, de  hecho si mal no entedí es Br 18 , ayer llevé una digital con sonido de  el Estado de Bavária, Marklin Digital Br 18 - 01, pero si al ojo experto y conocer de algunos de los asosociados allí presente la misma no cumple con sus exigencias puedo llevar una MICROMETAKIT en escala H0, el problema es que son para 3 rieles y MICROMETAKIT no me envió los ganchos amaericanos jajaja, será porque solo hicieron 35 de estas locomotoras??? Un Abrazo, en cualquier momento llevo para armar un tendidito para que funcione en digital y poder disfrutar de algunas de estas piezas. Un abrazo y reciban cordiales saludos

      --- El dom 10-jul-11, Gastón Larzabal <gaston_larzabal@...> escribió:

      De: Gastón Larzabal <gaston_larzabal@...>
      Asunto: [ferroaficionadosrosarinos] historia de la locomotora BR 18.3
      Para: "ferroaficionadosrosarinos@..." <ferroaficionadosrosarinos@...>
      Fecha: domingo, 10 de julio de 2011, 10:06

       
      la pucha que son estrictos en Rosario :-)
      abrazos
      gastón
      De: miguel angel <miguel_angel_bisio@...>
      Para: arar <ferroaficionadosrosarinos@...>
      Enviado: domingo, 10 de julio de 2011 9:43
      Asunto: [ferroaficionadosrosarinos] Fw: [ferroclub] historia de la locomotora BR 18.3
       
      este mensaje es para Diego Stapich
       
      desde la arar te emplazamos a que compres una y la traigas al tendido de la asociación
       
      eso sí : tiene que venir con el gancho Kadee puesto .............................................................
       
      hay un socio que si llega a ver esa locomotora con ese gancho, lo sacamos del museo con las patas para adelante ................................
       
      saludos
       
       
      Ing. Miguel Angel Bisio
       
      SINDEL
      Soluciones Industriales Especiales del Litoral
      ROSARIO - SANTA FE
      ventas : 0341-155-112-378
      ventas@...
      FAX : 0341-424-9951
      www.sindel.com.ar
      Skype : mabisio
      Sent: Sunday, July 10, 2011 9:07 AM
      Subject: [ferroclub] historia de la locomotora BR 18.3
       
      hola amigos
      aca va la historia de esta hermosa serie de locomotoras alemanas
      esta en inglés, pero fechas-lugares-cantidades se entiende bastante bien
      como bien supusimos, fueron titulares del Rheingold, pero pronto desplazadas de esa tarea por la entonces super nueva 01
      la foto es de un modelo de Lemaco/Lematec, cuesta 3 mil dólares en USA 
      abrazos, taluego
      gastón
      Prototype: Baden IV h - Known as "The Complicated Beauty". In 1915, the Grand Ducal Baden State Railways order 20 locomotives with a 4-6-2 wheel arrangement (Pacific) from Maffei in Munich in order to operate the Rhine Valley line more efficiently. This locomotive type was designated as the IV h and was planned mainly for use between Mannheim and Basle. The design was therefore laid out purely as an express locomotive for flat terrain. The driving wheel diameter of 2,100 mm. The maximum speed was set at 110 km/h 69 mph because of the brake technology of the time. Due to the events of World War I, this locomotive was built in 3 series from 1918 to 1920. When the last class IV h locomotives were delivered by the builder in 1920, the Baden State Railways were already incorporated into the German State Railroad, which took all 20 locomotives into its roster as the class 18.3. These units were stationed at the maintenance facility in Offenburg and were the flagship express locomotive on the Rhine Valley line. They could often be seen pulling the German State Railroad's new luxury train, the Rheingold. Maffei designed four-cylinder compound running gear for the IV h, whose inner cylinders were positioned far to the front and gave the locomotive its unmistakable look. Although the boiler for the class IV h was the largest of its time in Germany, its reserves were not all that great, and the water volume was relatively small. The super heater surface was also small in dimension such that the steam could only reach a temperature of 330° Celsius / 626° Fahrenheit. These facts made the water and coal consumption rather high and were considerably greater than that of the later German State Railroad Company standard design locomotives. The tender also contributed to the characteristic look of the locomotive. It was unusually short with a truck and with two axles mounted close to one another in the frame of the tender. During its service life, the Baden IV h was not very popular with either the locomotive crews or the railroad's managers because of its complicated technology, and it was replaced relatively quickly by the new standard design 01. It was transferred in groups to North Germany until all 20 locomotives were stationed in Bremen in 1942. They were used primarily in the area of the North German flatlands, an area they were best suited for, and where the new locomotive crews could better get use to the complicated system of compound high and low pressure cylinders. The maximum speed for these locomotives was increased to 140 km/h / 88 mph after the installation of stronger brakes, and the performance of the class 18.3 left many newer express locomotives in the dust. Except for one unit, all of the class 18.3 locomotives survived World War II. The new German Federal Railroad had no use for them and they were retired. With the reconstruction of the infrastructure and the normalization of the rail service, the need for fast experimental locomotives grew, and the German Federal Railroad was forced to overhaul three of the stored class 18.3 locomotives. These locomotives were modified accordingly and gave many years of valuable service for the Locomotive Experimental Bureau in Minden. Road no. 18 316 reached the speed of 162 km/h / 101 mph during a test run in Austria on the line from Kufstein to Wörgl and became the fastest provincial railroad locomotive. The last two locomotives were stored in 1969 and these beautiful units remain preserved as monuments for the provincial railroad era.

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